La psychanalyse, parlons-en !

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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par Olive1968 le Ven 4 Nov - 0:26

Pour moi il est évident que la psychanalyse s'est "fragmentée" en une multitude d'autres méthodes, plus ou moins inspirées des théories et pratiques de leur discipline "mère"... Est-ce que certain(e)s d'entre vous ont lu le "cri primal" d'Arthur Janov ?

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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par Olive1968 le Mar 21 Mar - 0:13

Anne Selene a écrit:La nouvelle approche psy semble être une approche type "PNL" de "remodélisation" de l'individu. 

C'est une amie psy qui en a parlé hier au soir. Je découvre. En avez vous entendu parler?

Justement Anne, je m'y intéresse beaucoup en ce moment, d'ailleurs je songe même à me former un peu à cette discipline intéressante...
Wink

Je crois que sa proximité avec les thérapies comportementales et cognitives et assez nette, même si les moyens utilisés divergent un peu. En tous cas il s'agit toujours d'apprendre à repenser sa pensée (j'aime bien cette expression) ! Ou de modifier des comportements, améliorer certaines attitudes qui font souffrir, etc. Car c'est bien évidemment l'idée centrale, la souffrance psychique, pour moi toutes les méthodes recèlent une part de vérité en la matière, il convient d'être attentif à ce qui peut être foncièrement utile au travail sur soi. 
Mais j'en saurai peut-être davantage sur la PNL d'ici quelques semaines ou mois...
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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par patos le Mar 21 Mar - 10:09

bien que loin d'être ferré dans le domaine, il m'a quand même semblé lire ci ou là que la PNL s'essouffle dans sa partie thérapeutique et se cantonne comme outil pour commerciaux..
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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par Luciole le Mar 21 Mar - 11:27

Pour certaines personnes, finalement trop candides, beaucoup de ces techniques sont souvent les projeter dans des labyrinthes circulaires sans fin et ne les aident pas à retrouver ou trouver une pensée apaisée et sereine.
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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par Olive1968 le Mar 21 Mar - 15:53

Ce que tu dis est très intéressant Petite lueur, c'est selon moi le problème de bien des méthodes dites thérapeutiques. Sachant qu'aucune méthode ne peut être véritablement universelle dans son efficacité. Mais tu as raison, et c'est là que l'information concernant les méthodes en vigueur doit être la plus transparente possible, afin de ne pas obscurcir un monde psychothérapeutique qui n'est déjà pas clair...
Neutral D'ailleurs, peut-on être tout à fait clair en la matière ? Difficile.

Se faire bien conseiller n'est pas toujours simple, car chacun est unique, y compris dans ses problématiques psychologiques, évidemment.
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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par Guthrie le Mar 21 Mar - 16:19

Et tu as étudié la méthode de Francine Shapiro, Olive, dite EMDR ?
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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par Nelson le Mar 21 Mar - 16:20

Et la méthode Ogino ? Very Happy
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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par Claude St Malo le Mar 21 Mar - 16:32

Guthrie a écrit:Et tu as étudié la méthode de Francine Shapiro, Olive, dite EMDR ?
EMDR ?
ça veut dire Et Mort De Rire ?
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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par Guthrie le Mar 21 Mar - 16:54

Il se pourrait, en effet, Claude, que ceux qui ont testé cette méthode thérapeutique la traduisent comme ça au final.
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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par Luciole le Mar 21 Mar - 17:41

Il me souvient dans mes jeunes années (ah ce temps qui fuit...) que le cas d'une bourgeoise d'une ville que je ne nommerai pas considérée (la dame pas la ville) comme plus ou moins inguérissable d'une langueur neurasthénique
(on savait parler à cette époque) fut résolu par un médecin (que je ne nommerai pas non plus ) qui la garda en son hôpital à faire des fagots toute la journée.Elle fut guérie (toujours la dame) en une semaine ou dix jours. alien

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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par Nelson le Mar 21 Mar - 18:00

Des fagots ?
Qu'est-ce à dire ?
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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par Guthrie le Mar 21 Mar - 18:03

Je crois que j'ai compris, Nelson. Elle fut guérie en 10 jours rien qu'en confectionnant des fagots d'haricots verts. Fort quand même ! C'est de là que vient le verbe phagocyter. Et le mégotage, donc, c'est une autre technique thérapeutique qui consiste à ramasser les mégots dans la cour des malades.  
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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par Nelson le Mar 21 Mar - 18:07

A quand l'imposition d'une bite de koala ?
Les supercheries vont bon train...
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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par Claude St Malo le Mar 21 Mar - 18:09

Je sais ce qu'est un fagot, je sais ce qu'est un haricot vert ...
Mais un fagôt de haricots verts, c'est quoi ?
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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par Guthrie le Mar 21 Mar - 18:13

C'est sûr. Le nom de ce docteur mériterait d'être dévoilé par Petite Lueur. Peut-être qu'il a écrit un livre : Guérir en 10 jours, en fagotant ou en mégotant, c'est possible !
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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par Olive1968 le Mar 21 Mar - 19:16

Razz Oh non...

Oh oui l'ami Guth, comme ne pas connaître l'EMDR, le seul, l'unique ! Smile
Hihi Claude, non ce n'est pas le dernier acronyme branché du texto des ados, cela signifie, in english : "Eye movement désensitization and reprocessing", c'est un peu étrange.

Cette technique thérapeutique est surtout utilisée pour traiter des traumatismes. Personne ne sait précisément comment ça marche mais le fait est que ça marche ! On suppose qu'il se produit un processus neurologique qui permet de "digérer" les schémas traumatiques plus rapidement. Cette technique a donné d'excellents résultats sur des personnes marquées par la guerre, notamment... En tous cas c'est une méthode reconnue, qui a été expérimentée et qui a fait ses preuves. 
Est-ce une forme de placebo ? Possible, toutefois il semblerait que ce soit plutôt une forme de retraitement neurologique impliquant certaines parties du cerveau, l'idée c'est qu'un souvenir traumatique soit "déchargé" de son contenu douloureux, pour devenir un "simple" souvenir. Il n'est pas effacé, mais il est beaucoup moins sensible.
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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par Guthrie le Mar 21 Mar - 19:21

J'ai lu un truc où Shapiro explique comment elle a trouvé cette méthode qui repose sur les mouvements oculaires. En fait, un matin où elle n'était pas bien, elle s'est mis à suivre des yeux le mouvement d'un oiseau. Et, en répétant l'exercice tous les matins, elle a noté que cela lui procurait un bien-être. 
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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par Olive1968 le Mar 21 Mar - 19:32

Guthrie a écrit:
J'ai lu un truc où Shapiro explique comment elle a trouvé cette méthode qui repose sur les mouvements oculaires. En fait, un matin où elle n'était pas bien, elle s'est mis à suivre des yeux le mouvement d'un oiseau. Et, en répétant l'exercice tous les matins, elle a noté que cela lui procurait un bien-être. 

Absolument l'ami, tu es bien informé. Wink
Francine Shapiro fut d'abord très surprise par cela (c'est elle qui le raconte), puis elle imagina qu'il existât peut-être un lien de cause à effet entre ses mouvements oculaires et ses ressentis. Chose qu'elle théorisa un peu plus tard après avoir (en bon psychologue chercheuse) examiné et testé la méthode auprès d'un large public. Ainsi est née l'EMDR. 

Cela se pratique avec les yeux mais aussi avec l'ouïe ! En fait ces mouvements oculaires reproduisent ceux qui sont effectués par une personne qui dort et rêve. Les chercheurs ont remarqué que lorsqu'une personne rêve ses yeux effectuent des mouvements, si l'on fait le rapprochement entre deux concepts neuropsychologiques : la propriété "thérapeutique" des rêves (en ce sens qu'ils pourraient permettre de faciliter l'amélioration d'une difficulté psychique) et les mouvements oculaires supposés bénéfiques effectués lors d'une séance d'EMDR, on pourrait obtenir une méthode thérapeutique "mécanique" qui soulagerait les traumas.

L'idée, que pour ma part je trouve fascinante, c'est que cette méthode pourrait s'inspirer directement des propriétés supposées bénéfiques du rêve, sans être obligé d'endormir le sujet qui en profite. 
C'est plus compliqué mais en gros c'est ça.
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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par Guthrie le Mar 21 Mar - 19:46

Merci, Olive, pour ces précisions.
La dernière idée que tu soulèves est très intéressante.
Ce serait génial si nos rêves pouvaient nous guérir.
D'ailleurs, j'ai parfois l'impression que, lorsqu'on rêve, c'est la mémoire qui évacue les choses que nous ne devrions pas garder. Comme avec un ordinateur, en fait, quand on fait un coup de CCleaner.
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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par patos le Mar 21 Mar - 20:38

Ogino, fagot, mégot, Shapiro

ya rien de trop

merci les gars, on s'instruit et c'est rigolo  !
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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par Olive1968 le Mar 21 Mar - 21:52

Guthrie a écrit:
Merci, Olive, pour ces précisions.
La dernière idée que tu soulèves est très intéressante.
Ce serait génial si nos rêves pouvaient nous guérir.
D'ailleurs, j'ai parfois l'impression que, lorsqu'on rêve, c'est la mémoire qui évacue les choses que nous ne devrions pas garder. Comme avec un ordinateur, en fait, quand on fait un coup de CCleaner.

Je t'en prie l'ami...
En tous cas pour moi j'ai le sentiment que c'est le cas. Je pense que mes rêves me "réparent", d'une certaine façon. La grande question c'est : à quoi servent ces mouvements oculaires spécifiquement liés au sommeil paradoxal ? Apparemment ces mouvements ont également un effet à l'état d'éveil, en se concentrant sur les souvenirs "négatifs"... Cela ouvre des perspectives thérapeutiques intéressantes.

Hé de rien patos ! C'est vrai que c'est une histoire d'o !
Smile
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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par Luciole le Mer 22 Mar - 9:04

Les fagots dont j'avais parlé étaient de branches bien pointues,c'était un travail pénible et douloureux!
Le médecin était médecin-chef d'un grand Hopital d'une grande ville du sud.
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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par Guthrie le Mer 22 Mar - 9:13

J'ai trouvé !
Le docteur Jacques Serratrice de l'hôpital La Timone à Marseille.
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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par Claude St Malo le Mer 22 Mar - 10:07

Petite lueur a écrit:Les fagots dont j'avais parlé étaient de branches bien pointues,c'était un travail pénible et douloureux!
Quel rapport entre le fagot et des branches "pointues" ?
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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par Guthrie le Mer 22 Mar - 10:10

Le côté janséniste, Claude. On obtient la grâce et la guérison par la souffrance.
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Re: La psychanalyse, parlons-en !

Message par Nelson le Mer 22 Mar - 11:19

Guthrie a écrit:Le côté janséniste, Claude. On obtient la grâce et la guérison par la souffrance.
Bullshit !
Conneries de cathos attardés ! Twisted Evil
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