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Olive1968
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L'art thérapie

le Jeu 7 Mar - 19:07
Vous avez certainement entendu parler de l'art thérapie ? C'est une thérapie basée sur l'expression artistique personnelle, et elle permet à ceux qui l'utilisent de "canaliser" certains problèmes psychologiques. Pour ma part je trouve cela très intéressant, car c'est une merveilleuse façon de parler de sa souffrance ou de la sublimer au travers de la création artistique. Moi même j'ai pu vérifier que la lecture et la composition d'un poème avait un effet apaisant, explicite, presque thérapeutique ! Tout comme le fait de peindre un paysage ou un portrait peut aider à mieux exprimer ses difficultés. L'idée est séduisante je trouve, elle contient un aspect expressif qui me semble adapté aux problèmes psychiques.

Bien des artistes ont eu besoin d'exprimer leurs difficultés via leurs oeuvres, qui ainsi devenaient de véritables "raisons", des objets contenant la décharge pulsionnelle négative, bref, un résultat fort utile. L'art est une formidable façon de "dire ce qui ne va pas", la créativité transcende et parle à tout le monde sans avoir besoin de rentrer dans les détails. Beaucoup de symbolisme se cristallise dans l'oeuvre, qui permet ainsi de montrer la peur comme la joie...

L'art se mettant au service de la psyché, le corps aidant l'esprit, et vice-versa !
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baton de dedale
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Re: L'art thérapie

le Ven 8 Mar - 8:58
l'art permet à certaines parties de notre être , souvent enfouies profondement et ne se manifestant que façon discrète ...
Selon yung , l'exercice d'une discipline artistique aurait un grand rôle à jouer dans la qu^tede soi...
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LordToms
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Re: L'art thérapie

le Ven 8 Mar - 10:20
Je suis entièrement d'accord ! L'art est en soit une façon de s'exprimer ! Il permet à celui qui le pratique d'extérioriser ses idées ou même ses sentiments ! Les souffrances sont alors expulsées et non pas intériorisées comme elles pourraient l'être, permettant ainsi de relâcher la pression.

- Comme une cocotte minute ? Tchou tchouuuuuu !!

Et ben ouais ! On va prendre un exemple genre... Moi tiens ! Chuis une vraie cocotte minute. A chaque problème je prend tout sur moi alors quel moyen ai-je pour relâcher la pression ? Le dessin, la musique, et l'écriture aussi. Ça me fait souvent beaucoup de bien d'écrire ce qui trouble mon esprit, ça permet de matérialiser le mal et ainsi se libérer de celui-ci !

- Ma ! Yé suis oune artiste !

Ah oui alors après y en a qui sont des charlatans et qui en font un métier et qui font passer leurs gros caca pour un art ! Mais le pire c'est ceux qui leur donne du crédit...

- Ouah ! Incroyable ! Mais c'est magnifique ! Qu'est-ce que c'est ?

- Coulante sur toile ! Ça représente toute mon... expression intérieur !

Ouais... ben ça sent un peu la merde si vous voulez mon avis... Et mais attends je suis pas...

-HORS SUJEEEET !!!

Revenons à nos moutons ! L'art comme thérapie ! Ce n'est pas si bête, c'est même je pense tout à fait sain et naturel ! L'art est un vrai défouloir pour celui qui sait pratiquer.
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ishto
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Re: L'art thérapie

le Ven 8 Mar - 13:46
comme pour celle ou celui qui ne sait pas d'ailleurs!


Le tout étant de se satisfaire, ensuite que cela plaise ou pas à d'autres est une autre histoire.

Exemple, je ne supporte pas les chanson de Cali, pourtant, qd je l'ai vu en concert je me suis dis: Ce gars est vraiment dans ce qu'il fait... déjà pour transpirer autant!
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Nelson
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Re: L'art thérapie

le Ven 8 Mar - 14:06
Lard thérapie !
Pour maintenir son cholestérol à niveau ! pig
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Olive1968
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Re: L'art thérapie

le Ven 8 Mar - 17:26
Moi j'ai bien envie de me lancer dans cette branche, car cela unirait ma passion pour l'art à mon intérêt pour la psychologie. En outre j'ai envie de partager ces moments d'expression avec les personnes en difficulté. On peut exprimer beaucoup de choses par le biais de l'art, notamment ce qui ne peut être dit autrement. Le meilleur exemple qui me vient à l'esprit c'est le dessin d'enfant ; chacun de nous a déjà pu observer que tous les enfants ou presque aiment dessiner, et ce qu'ils dessinent a un sens, cela correspond toujours à leurs visions des choses, leurs préoccupations comme leurs joies. Avec de la patience et un certain sens de l'observation on peut deviner des tas de choses en regardant dessiner des enfants.

Et pour les adultes c'est tout aussi utile, la peinture est souvent utilisée pour exprimer des souffrances ou des aspirations, des composantes du psychisme qui peuvent surgir sous la forme de symboles par exemple.
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ishto
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Re: L'art thérapie

le Ven 8 Mar - 19:38
LOL Nelson, excellent ça une bonne psycholéstérhappy

Olive si tu ne l'as pas déjà fait fonces du côté de chez Dolto Wink


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Olive1968
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Re: L'art thérapie

le Ven 8 Mar - 21:27
Ishto : Wink
Oui, Carlos avait une bonne maman...
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Herodote
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Re: L'art thérapie

le Ven 8 Mar - 22:59
Il y a fort logtemps que, suivant l'expression traditionelle (Monsieur Jourdain!); je prêche l'Art comme moyen de soulever les montagnes humaines, fussent-elles les plus arides ou les moins ragoutantes.
Y a-t-il une place pour la psyché, Olive, Psyché que je vais écrire avec une majuscule puiqu'elle est une divinité, liée à Eros qui la conquit et se fondit en elle. PsychEros est à l'origine de toute création artistique, c'est à dire de toute création où le Désir ( "N'entre pas sans désir" Paul Valéry) s'adapte à la nature quelle qu'elle soit, de façon infinie comme tout ce qui "est". Tout ce qui est fait avec Amour DOIT devenir oeuvre d'Art. Le baiser en est une quelquefois; bien souvent, n'est-il que l'accompagnement d'un appétit maltourné. Mais quand il l'est ...
Tout ce qui relève de l'Amour est par construction une oeuvre d'Art. L'une des choses qui m'a tout de suite plû dans la Maçonnerie c'était son côté artifère qui conduisait les plus médiocres sur les parvis à être dépassés par leur propre PsychEros, dès qu'en Loge ils se tenaient coi ou dès qu'ils s'exprimaient.
Foin des décors de circonstances allant avec les rituels, foin des règles étriquées. J'ai appris ce qu'était un Maçon libre grâce à ce que j'ai hérité de sens artistique. Que cela guérisse , sans nul doute. Du moins celà aide-t-il à vivre mieux avec cet Eros et cette Psyché qui jouent l'un avec l'autre, qui s'unissent, qui se distancient, qui se réunissent de nouveau, jusqu'à se résoudre en nouveau chef d'oeuvre. Chef d'oeuvre qui fait du Bien, car le Bien c'est le Beau. A ne voir que de jolies choses, grace à Psyché et Eros, l'Etre Humain se complête. Et c'est le miracle thérapeutique grâce auquel, pour quelques-uns qui refusent la médiocrité, nous survivons. Et si l'Art nous l'autorise, si on ne tord pas le cou des contingences adverses, nous survivrons assez longtemps. Sous une forme artistique toujours.
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ishto
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Re: L'art thérapie

le Sam 9 Mar - 0:33
On pourrait se demander que fait la psyché lorsque son véhicule est à mi chemin entre la station de "Se tenir coi" et celle de "S'exprimer" ?
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abac
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Re: L'art thérapie

le Sam 9 Mar - 10:13
Il y a bien des façons de faire "jaillir" un peu de soi à l'extérieur ...et cela soulage.

L'art thérapie - prenons expression picturale, par exemple - c'est se soulager en faisant sortir quelque chose de soi qui mijote à l'intérieur, c'est aussi , en regardant son oeuvre , consulter un miroir, une radiographie de son psychisme.

C'est souvent un plaisir, même s'il n'est pas nécessaire d'y chercher une rationnalité.

C'est peut-être l'expression de notre part d'irrationnel ?

Classer ses oeuvres, les dater, et les consulter de temps à autre ça réactive parfois un dynamisme interne.

J'aime et je pratique.... un peu comme une méditation.
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ishto
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Re: L'art thérapie

le Sam 9 Mar - 11:54
abac a écrit:Il y a bien des façons de faire "jaillir" un peu de soi à l'extérieur ...et cela soulage.

L'art thérapie - prenons expression picturale, par exemple - c'est se soulager en faisant sortir quelque chose de soi qui mijote à l'intérieur, c'est aussi , en regardant son oeuvre , consulter un miroir, une radiographie de son psychisme.

C'est souvent un plaisir, même s'il n'est pas nécessaire d'y chercher une rationnalité.

C'est peut-être l'expression de notre part d'irrationnel ?

Classer ses oeuvres, les dater, et les consulter de temps à autre ça réactive parfois un dynamisme interne.

J'aime et je pratique.... un peu comme une méditation.


AAhhhh enfin quelqu'un qui fait la supposition d'une absence de sens, non-sens qui lui aussi a à se déployer! Merci de le soulever!! Car j'ai bien l'impression que vouloir imputer un sens à tout bâillonne ce côté du cours vital et que c'est LA source profonde du "grand malaise". Voilà un petit coup de pied dans la fourmilière qui aura peut-être le mérite de déranger celles et ceux qui ne se rendent pas compte qu'ils veulent, en ayant une foi absolue dans un "sens-à-tout", garder en fait la main mise sur leurs confrères. Je plussoie Mr Abac!! geek jocolor fou
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Herodote
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Re: L'art thérapie

le Sam 9 Mar - 11:57
Il m'arrive aussi, Abac, de relire mes anciens ouvrages, ceux du moins qui ont été édités et qui ont laissé des traces significatives. Même si je les trouve, à la relecture, insignifiantes, ce qui est le cas le plus fréquent.
Bien souvent j'ai envie de jeter au panier quelque chose, non pour son fond, mas pour sa forme. Je me dis :"C'est épouvantablement mal dit !". D'importants paquets de lignes ont été ainsi sacrifiés, sur l'autel de ce qui n'est ni Chateaubriand, ni même Mérimée (mes deux modèles dont l'escalade m'use...). A mon âge je ne puis parler de thérapie ou alors a posteriori. Mais dans ce cas, à quoi bon ? Ces bandelettes qui simulent plus une momie qu'un pansement sont inutlies dans tous les cas.

Mais, pourtant, je trouve que, dès le plus jeune âge, il faut écrire, composer, s'adonner aux arts graphiques, danser, sculpter (avec un méchant couteau sur une branche, qu'importe!), mais il faut pour cela avoir des familles qui ne claquent pas les portes au moindre soupçon de déport vers d'autres horizons que ceux admis par les conventions circonstancielles. J'ai eu cette chance. C'était plus fréquent alors, que maintenant où les écrous ( ce terme a deux sens communs...) se resserrent. A quand la levée d'écrou de l'expression de soi artistique ? Je ne la verrai pas. mais je serais rasserené si on m'affirmait que mes petits-enfants, eux, si !
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Olive1968
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Re: L'art thérapie

le Sam 9 Mar - 12:16
Vous savez lorsque je me penche sur des oeuvres impressionnistes comme celles de Berthe Morisot ou Claude Monet, je me régénère complètement ! Car c'est de la magie à l'état pur, l'expression sensible et pénétrante d'un monde émouvant. L'art est à l'homme ainsi qu'une respiration, ainsi qu'un langage subtil et linéaire, aux courbes directement inspirées par la psyché mystérieuse et séduisante de son être. Me voilà redevenu poète pour un temps, et je suis convaincu que l'on peut prendre soin de son âme grâce à l'expression artistique...

Les artistes parlent une langue maternelle à nulle autre pareille, et même le symbolisme le plus pointu ne saurait rendre compte de sa beauté selon moi. Tout au plus l'analyse des oeuvres peut fournir une excellente thérapie contre le mal de vivre ; ce qui, je vous l'accorde, et déjà immense en soi.

Pour moi c'est principalement du bonheur, un régal pour mes yeux et mon esprit...
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Marie Gouze
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Re: L'art thérapie

le Sam 9 Mar - 18:26
L'école meurt de ne pas développer le sens artistique des enfants.
De vrais ateliers d'arts plastiques, et de vrais cours de musique et de danse, comme au conservatoire, permettrait à tous d'être plus sereins devant la vie.
Au lieu de cela les cours (collège publique) sont une espèce de bouillie infâme. Et au lycée (publique) carrément rien. Bien dommage.
Beaucoup de boulot pour le nouveau gouvernement s'ils s'interressaient à cet aspect de l'éducation.
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Olive1968
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Re: L'art thérapie

le Sam 9 Mar - 18:55
Je partage complètement ton point de vue Marie.

Développer le réflexe artistique (mais forcément dans la contrainte scolaire d'ailleurs) des enfants c'est leur donner le choix d'exprimer ou non certains ressentis qu'ils ne pourraient exprimer autrement. C'est dans le geste que va se manifester l'émotion, le sens...

La peinture, le dessin, la poterie, la musique, tout cela contribue à libérer certaines énergies, c'est donc plutôt positif, surtout pour des enfants qui ne peuvent pas forcément dire ce qui les chagrine. Mais cela peut aussi mettre en lumière quelque passion.
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Marie Gouze
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Re: L'art thérapie

le Sam 9 Mar - 21:11
Mais alors pourquoi on a supprimé ça de l'école !!! pourquoi des cours casse c… ou les moments doivent apprendre par coeur des noms d'artistes ou musiciens sans jamais chanter !
dans le privé il y a des chorales, des cours de peinture, des ateliers etc…
pour quoi uniquement les enfants du privé ont droit à cela !!!
Mais que font donc les FM, les socialistes, les syndicats de parents, etc etc
Première chose à demander au ministre !!!!
On interdit le voile à l'école !! ok mais qu'on interdise aussi la connerie !!!
Car développer uniquement l'intelect des enfants comme on le fait en France, ça donne 1/3 des élèves ont 3 de moyennes dans toutes les matières au lycée sans aucun échappatoire, et 3/4 des élèves qui pensent que les métiers manuels sont pour des débiles.

A quand des compagnons dans les écoles pour enseigner des matières nobles, peinture, musique, sculpture, théatre, danse etc…

il y a une école Allemande à Antony qui utilise la méthode Steiner, des cours le matin de haut niveau, et toutes les après midi du vrai théatre professionnel, de la vraie sculpture, de la vraie peinture, pas des ersatz de cours bidon.

O. de G.



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Marie Gouze
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Re: L'art thérapie

le Sam 9 Mar - 21:12
Je voulais être concise ! m… Very Happy
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Herodote
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Re: L'art thérapie

le Sam 9 Mar - 22:00
Il faudrait en revenir au préceptorat. Mais les candidats seraient rares et celà couterait horriblement cher.
A chaque enfant, celà pourrait s'échelonner suivant les matières artistiques à enseigner, un maître ou une mâitresse de musique, d'arts plastiques, de danse et de maintien (on confine là avec le sport, pourquoi pas ?), d'écriture (je veux parler de la manière d'écrire, en demeurant tout le temps dans le domaine artistique).
Des essais sont faits. Par petits groupes, ça fonctionne moins bien et on en revient aux cours magistraux, sans créativité spontanée, ça fonctionne moins bien parce qu'on y réintroduit la valeur de la compétition. Alors que la solitude est en soi créatrice, si elle dispose à côté d'elle d'une femme ou d'un homme qui tiennent le pinceau un instant, juste ce qu'il faut pour redresser un mélange de tons, qui prennent la main de l'enfant du clavier, pendant qu'ils suivent la ligne mélodique engendrée par l'enfant, en la rendant conforme à l'harmonie générée, qui écoutent la lecture par l'enfant du texte qu'il vient d'écrire, depuis son fond personnel, en toute liberté, et qui ne corrige pas que les fautes (style ou construction) les plus contraignates. Rien n'interdirait alors de mêler les disciplines en chantant un texte sur la musique composée, tout en imaginant l'illustration. Tout serait possible, y compris dans les émoluments qu'il y aurait à verser. "Verser" devrais-je dire, car je connais bien des gens qui animeraient un garçon ou une fille de l'âge requis pour aborder telle ou telle forme d'art, en lui offant le gouter ensuite, et sans aucune rémunération. Je le fais tant que je peux et j'achète même des livres, de mes propres fonds, pour encourager le fils d'amis qui est une passionné d'archéologie héllénique. Ces livres sont d'ordinaire fort couteux, mais je ne le regrette pas, car je lis dans le regard de mon jeune "disciple" l'éclair du plaisir qu'il éprouve à découvrir la face étrusque d'un vieux masque mortuaire là où même l'annotateur de l'ouvrage ne s'y était pas attardé. On joue au "nain jaune" aussi. Ca c'est ma récrétion et on parle on parle à coeur ouvert sur la laideur de certaines reproductions mettant en valeur l'éclat splendide d'autres. Ce n'est que par contraste que la laideur peut être appellée à la rescousse. J'en ai tellement vu, que rien ne me repose plus que de ne la rencontrer de loin, et encore...

Je connais ces écoles allemandes. il y en beaucoup en Allemagne. Elles conviennent très bien au chant choral ou au montage d'oeuvres dramatiques; Mais elles butent sur l'esprit de compétition dès qu'elles en sortent. Voila, ma contrbution à ce sujet qui se veut "thérapie" et qui l'est quelque part. Où ? je ne sais pas trop, dans le fouillis de toutes les idées qui me traversent!
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Olive1968
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Re: L'art thérapie

le Sam 9 Mar - 22:05
Mais tu l'as été Marie ! Smile

Ce que tu dis me rappelle les propos de mon propre père, il m'a souvent dit ce genre de chose, avec laquelle je suis d'accord d'ailleurs. Un être humain ne se limite pas à l'apprentissage intellectuel, il lui faut s'exprimer au travers de son corps et de ses gestes. Les arts plastiques permettent d'avoir conscience que la créativité passe aussi par le corps, l'idée, abstraite ou concrète, est véhiculée par les membres afin de se représenter sur l'objet. En ce sens il est important que le corps et les sens participent aux activités de l'enfant comme de l'adulte, et je pense que c'est nettement sous-estimé.

Nous baignons aussi dans un environnement rempli de symboles qui nous permettent de communiquer, et l'art ce n'est rien d'autre qu'une forme de communication, on s'adresse à soi-même ou aux autres pour montrer ce que l'on veut montrer, comme pour libérer quelque chose d'intime, et de précieux.
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Re: L'art thérapie

le Sam 9 Mar - 22:18
Attention Marie, je ne l'affirme pas mais les écoles Steiner, dont celle d'Anthony sont classées limités sectaires. Il faut se renseigner ce que j'avais fait pour ma première petite fille et certaines chosesm'avaient inquiétée . C'est difficile après de revenir dans un cursus normal. La mivilude n'était pas très positive.
Les théories de Steiner sont particulières.
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Herodote
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Re: L'art thérapie

le Sam 9 Mar - 22:21
Olive, je n'ai pas droit au même compliment! C'est que je vois très bien à quoi je voudrais aboutir dans l'intérêt de l'enfant et de la société dans laquelle il sera amené à vivre, mais je vois tellement tous les obstacles, et non seuement matériels (s'il n'y avait que ceux -ci...) sur le chemin que je vois clairement tracé. Que c'en est lumineux. Mais...
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Re: L'art thérapie

le Sam 9 Mar - 22:22
Oui c'est peut être particulier.

C'est pour cela que l'art-thérapie s'adresse vraiment à des enfants ou des adultes ayant connu des problèmes psychologiques, existentiels. Au travers de ces méthodes ils peuvent trouver une voie d'accès à leur cheminement personnel.

Herodote : l'explication est fort simple, votre message a été édité au moment où je tapais le mien, donc... Wink
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Herodote
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Re: L'art thérapie

le Sam 9 Mar - 23:15
Merci, Olive.
quant à ls école Steiner, je viens de rechercher, à la suite de l'intervention de Bleu, dans "Le dico des sectes" de Anne Drogou, du centre Roger-Ikor, Centre de lutte contre les manipulations mentales. Anne Drogou est Agrégée de Lettres. Rudolph Steiner (1861;1925) a écrit plus de trois cents ouvrages à partir de 1913, pour promouvoir l'"anthroposophie", qui énonce que l'"homme et une métaphore de l'univers
Je recopie la suite :
- ...donne lieu à de nombreuses écoles Steiner.
Par aileurs, l'agriculture "biodynamique" calcule astrologiquement les périodes d'équilibrage nécessaire entre la terre; "les forces formatrices éthériques" et les astres, et met au point des engrais non chimiques. Enfin la médecine naturelle est elle aussi fortement liée à l'astrologie et aux rythmes cosmiques et préconise (ceci venant après l'affirmaton que tout art est une maniestation des lois secrètes de la nature) des médicaments élaborés par le laboratoire Wéléda (? ) dont vous pouvez chercher dans Google, pour ceux qui aiment y fouiller, les productions, qui semble avoir ue clientèle captive : 250.000 élèves dans le Monde, dont la France ne cotise (c'est peut-être le cas de le dire) que pour 2.300 efants répartis dans seulement 20 "écoles sur le territoire national.
Voici de quoi, document en mains, je n'aime pas les interprétations et les trucages, vous pouvez faire ce que vous pensez utile..

Veuillez noter que mon ami Alain Vivien, sénateur honoraire, ancien Ministre, et ex-président de la commission chargée d'étudier les sectes en France, à la fin du siècle dernier, m'a toujours précisé que la loi coïncide dans son application avec la liste officielle approuvée par le Parlement. Et que le dictionnaire dont j'extrais ce qui précède n'aurait pas pu paraître s''il se confinait dans des rapports et des listes fantaisistes. D'ailleurs ceci est fait sous le sceau du cercle Roger Ikor dont le séreux est attesté par la notoriété de son fondateur (écrivain, Prix Goncourt) et surtout père d'un fils mort d'une secte..
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Re: L'art thérapie

le Sam 9 Mar - 23:32
Wéléda se situe bien sous le patronage de l'"anthroposophie" et de Rudolf Steiner. Sur leur propre site. Son siège est en Suisse. J'ai vérifié.
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Re: L'art thérapie

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