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Nelson
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Re: Le passage sous le bandeau

le Jeu 27 Oct - 12:49
Merci de ton soutien Clio.
Je me demande si beaucoup de postulants commencent leur démarche à 65 ans ? Cela doit être plutôt rare...
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Hamlet
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Re: Le passage sous le bandeau

le Jeu 27 Oct - 12:56
Je pense qu'il faut dissocier l'âge auquel on formule une demande de l'"état d'avancement" dans l'esprit maçonnique & ses valeurs.

Il y a ce qu'on appelle des maçons "sans tablier", i.e. des personnes qui sans être maçons agissent et sont emprunt des valeurs que véhiculent la maçonnerie, telles que l'écoute, le respect de l'autre, la tolérance, l'empathie, la bienveillance, le doute...

Alors peu importe l'âge, ce qui compte c'est ta valeur intrinsèque et ta capacité à évoluer.
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Nelson
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Re: Le passage sous le bandeau

le Jeu 27 Oct - 13:11
Merci Hamlet.
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Clio
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Re: Le passage sous le bandeau

le Jeu 27 Oct - 14:05
Nelson: le dernier apprenti chez nous a 67 ans; j'ai vu en septembre à Paris, une apprentie de 83 ans.
Je me suis livré à une petite étude ; parmi les FM, que je connais, ceux qui prétendent que l'âge n'a aucune importance à aucun niveau, sont pour une très forte majorité entrés en maçonnerie bien avant 50 ans.
...
Ok avec toi , sur ton dernier paragraphe; Hamlet. Mais c'est un autre débat.
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Hamlet
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Re: Le passage sous le bandeau

le Jeu 27 Oct - 15:10
@Clio : effectivement, c'est un autre débat.

Ce que j'essaie d'exprimer maladroitement, c'est que l'âge ne fait pas le frère. Il est évident que s'agissant d'une "méthode" initiatique, plus on la pratique plus la probabilité d'avoir le sentiment d'approcher de l’idéal vers lequel on tend (pour autant que l'on en a un) est forte. Pour autant, il est des frères qui, malgré les années de maçonnerie, n'approcheront pas l'état de conscience que peut avoir un profane éclairé.
Jean-Dominique
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Re: Le passage sous le bandeau

le Jeu 27 Oct - 21:38
J'ai parrainé mon père alors qu'il avait 70 ans. Il en a 85 et est toujours sur les colonnes !
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Nelson
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Re: Le passage sous le bandeau

le Jeu 27 Oct - 22:25
Merci Jean-Dominique; cela me réconforte.
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Re: Le passage sous le bandeau

le Ven 28 Oct - 8:26
Nous avons initié, hier au soir, aux Forges d'Hiram.
Le nouveau Frère a 70 ans

Smile
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Re: Le passage sous le bandeau

le Ven 28 Oct - 10:07
L'âge de la sagesse ?
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Clio
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Re: Le passage sous le bandeau

le Ven 28 Oct - 10:35
Est-ce qu'on serait tenté en FM de céder aux sirènes du "jeunisme"?
Ca doit être parce que je viens de passer 5 jours avec une petite bonne femme de 6 ans qui me trouve"moyennement vieille"...que j'ai envie de proclamer que oui, on est jeune tant qu'on a envie de découvrir, progresser, s'émerveiller, secouer nos neurones, CHERCHER!!!
Nelson, tu me sembles correspondre au profil Smile
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Nelson
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Re: Le passage sous le bandeau

le Ven 28 Oct - 11:06
Y aurait-il un profil type du FM ?
J'imagine qu'ils proviennent d'un horizon disparate, non ?
Elitisme ?

Et, qu'est-ce qui te fait dire que je corresponds au profil, Clio ?
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Clio
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Re: Le passage sous le bandeau

le Ven 28 Oct - 11:22
Je répondais surtout à cette notion d'âge limite pour entrer en Maçonnerie.

Il n'y a pas de profil dans le sens habituellement donné à ce mot; je ne te connais pas,donc je suis incapable de répondre , mais tu sembles avoir au moins la curiosité et l'ouverture d'esprit qui sont indispensables, mais pas forcément suffisant.
Ce sera le rôle des enquêtes de répondre à cette question, puis au passage sous le bandeau.
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Mandrake
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Re: Le passage sous le bandeau

le Ven 28 Oct - 11:34
Nelson a écrit:Y aurait-il un profil type du FM ?

Je suis comme Nelson, très attentif à la réponse que l'on peut donner.
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Re: Le passage sous le bandeau

le Ven 28 Oct - 11:47
Ce que dit Clio est juste. Avoir une ouverture d'esprit (même petite), être curieux, et toujours douter me semble des traits de caractère que l'on retrouve en FM. Tout ceux qui rentre n'ont pas le même point de départ et les mêmes qualités, mais l'homme est perfectible et on peut esperer que le profane améliore ces points.
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Re: Le passage sous le bandeau

le Ven 28 Oct - 13:27
Mandrake a écrit:
Nelson a écrit:Y aurait-il un profil type du FM ?

Je suis comme Nelson, très attentif à la réponse que l'on peut donner.
En tous les cas il n'y a pas de profil "social" type, pour paraphraser une phrase connue des FM, la franc maçonnerie réunie ceux qui ne se seraient "ni vus, ni rencontrés" au dehors....
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rbbe41
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Re: Le passage sous le bandeau

le Ven 28 Oct - 13:50
On peut se poser la question différemment.
"Qu'on de commun un F.·. du GO, une S.·. de la GLFF par exemple ?"
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SURESH13
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Re: Le passage sous le bandeau

le Ven 2 Déc - 17:48
Bonsoir
En quelques mots, je vais vous raconter mon ressenti concernant le passage sous le bandeau,car c est tout frais c etait il ya 10 jours,pour moi il ya deux moments ou ca ete assez long ,ou l on se pose des tas de questions,c est l attente dans la salle et apres le passage du bandeau ,quand nous sommes livres a nous-meme,dans la rue,dans le noir,je me demande si j ai bien fait d etre naturel,mince j aurais du dire ca ...ah non je n aurais pas du repondre de cette maniere la...zut je n ai pas utilisé le bon vocabulaire mais en fait le but c etait de rester le plus naturellement possible,dire ce que nous pensons reellement et sincerement.
Avant que je rentre dans la salle et etre accueilli par le VM et les Freres,ils ont assez d informations nous concernant grace aux 3 enquetes.
Puis les questions ont ete posées de facon courtoises et certaines avec un peu d humour,il n ya pas de pieges,donc cela m a mis a l aise au fil des minutes.
Quant a moi ca ete une experience enrichissante,se retrouver dans le noir soudainement et entendre des voix autour de toi,c est impressionnant....
Puis toujours un mot gentil de la personne qui viens vous chercher dans la salle d attente pour vous destresser et a la fin qui vous raccompagne dehors avec une gentillesse...
Enfin voila,que du bonheur,dans l attente de mon initiation courant janvier...
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Clio
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Re: Le passage sous le bandeau

le Ven 2 Déc - 18:00
C'est le début du chemin, Suresh, tu l'as bien senti, un début qu'on a (presque) tous connu.
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SURESH13
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Re: Le passage sous le bandeau

le Ven 2 Déc - 18:04
Oui c est vrai clio,tu as raison,en esperant que le meilleur reste a venir....
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abac
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Re: Le passage sous le bandeau

le Sam 3 Déc - 10:36
Nelson a écrit:
Y aurait-il un profil type du FM ?

Indépendamment des qualités de coeur,d'esprit, de valeur morale, il est une qualité maçonnique qui me paraît importante : la vivacité, l'aptitude à étudier, l'aptitude à être asssidu.

Les tenues se passent en général la nuit, souvent une ou deux par mois pour un atelier donné. Parfois il faut faire de la route et savoir se coucher à deux heurers du matin, après des agapes sympas.

Les maçons sont des voyageurs : on assiste à l'initiation de ses amis, parfois dans une ville éloignée. Il y a des protocoles de visites entre les obédiences et il est de bon ton de visiter les loges voisines.

Dans un atelier il y a du travail et si la loge est réduite en nombre, il faut être tous présents sur le pont. Dans les grandes loges on trouve des maçons dont l'assiduité se réduit à la présence, dans une petite loge, il faut être là pour que la tenue fonctionne, que les initiations se fassent, que des planches ( études à présenter) soient à l'ordre du jour. Il existe des travaux de commissions préalables à l'étude annuelle de questions sociale ou maçonnique, les enquêtes, les congrés, les fêtes solsticiales , les banquets d'ordre,etc...

Profil minimal : la santé ! Very Happy

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Nelson
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Re: Le passage sous le bandeau

le Sam 3 Déc - 11:24
Merci abac.
Toutes les infos sont utiles.
Jean-Dominique
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Re: Le passage sous le bandeau

le Dim 4 Déc - 2:42
Je sais que je vais plomber l'ambiance mais c'est le portrait d'un instant que je vais vous relater. Hier soir, lors d'une tenue dans une loge que je connais bien, un frère est mort d'une crise cardiaque.
Ouvrier du bâtiment, il a consacré sa vie à progresser et à faire progresser les autres, devenant le patron de son entreprise et investissant sans cesse dans la formation d'apprentis. Hier soir, il a longuement parlé, trop sans doute. Il a raconté ses débuts, ses combats, ses échecs, il s'est demandé pourquoi l'on ne pouvait encore sortir facilement de sa classe sociale de naissance, pourquoi il y avait tant d'inégalité dans l'instruction, pourquoi la société humaine était si inégalitaire. Il s'est rassis puis il est mort. Ce fut un splendide testament de maçon.
le caméléon
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Re: Le passage sous le bandeau

le Dim 4 Déc - 15:25
C'est en effet ce que l'on appelle partir en beauté. Bravo le grand architecte et surtout ce maçon car c'est lui qui a fait le boulot.
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abac
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Re: Le passage sous le bandeau

le Dim 4 Déc - 17:17
C'est ce qu'on appelle mourir sur le chantier.

La santé, vous dis-je !

Sinon peut-être vaut-il mieux " rendre son tablier" .
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odyseus
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Re: Le passage sous le bandeau

le Dim 4 Déc - 21:17
Jean-Dominique a écrit:Je sais que je vais plomber l'ambiance mais c'est le portrait d'un instant que je vais vous relater. Hier soir, lors d'une tenue dans une loge que je connais bien, un frère est mort d'une crise cardiaque.
Ouvrier du bâtiment, il a consacré sa vie à progresser et à faire progresser les autres, devenant le patron de son entreprise et investissant sans cesse dans la formation d'apprentis. Hier soir, il a longuement parlé, trop sans doute. Il a raconté ses débuts, ses combats, ses échecs, il s'est demandé pourquoi l'on ne pouvait encore sortir facilement de sa classe sociale de naissance, pourquoi il y avait tant d'inégalité dans l'instruction, pourquoi la société humaine était si inégalitaire. Il s'est rassis puis il est mort. Ce fut un splendide testament de maçon.
Gémissons...
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Clio
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Re: Le passage sous le bandeau

le Lun 5 Déc - 11:38
Dur dur, JD, même si on peut trouver à un tel départ quelque chose de symboliquement fort...
Il y a heureusement aussi de bons moments.
Samedi, lors d'un déjeuner surprise, nous avons fêté les 90 ans de notre doyen (qui compte aussi de très nombreuses années de FM)
Le bonheur qui brillait dans ses yeux quand il est entré dans la salle...quand des S et F musiciens ont chanté pour lui...
c'est aussi cela le partage.
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Re: Le passage sous le bandeau

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