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Jakin
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Re: Le passage sous le bandeau

le Lun 21 Mar - 14:37
Pour ma part, ce sera 18 mois avant l'élévation, au GODF c'est 3 ans maximum me semble t il ( ce que l'on m'a dit avant mon initiation )
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Anne Selene
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Re: Le passage sous le bandeau

le Lun 21 Mar - 17:09
Pour un bandeau satisfaisant pour tous, et sans regret, je pense qu'il faut prendre le temps d'intégrer la question, et se répondre à soi même sur cette question.

Sous le bandeau, la seule personne accessible est soi.  Donc, répondre à toute autre me paraît un contre sens.  

Et si on cherche à cacher quelque chose, eh bien, cela se voit, et c'est sans doute ce qui s'est passé. Il vaut mieux affirmer une opinion politique, en la relativisant, qu'essayer de toute force à la cacher. 

Cela peut paraître suspect. Finalement, c'était peut être cette interrogation là qui a été posée par les "boules noires".  Sachant que des positions politiques non seulement extrêmes, mais non tolérantes sont incompatibles avec la quête maçonnique, c'est peut être à cette introspection-là qu'il faut se placer actuellement.

Mais ce n'est qu'une piste. Elle est aussi ténue que les autres. 

En fait, nous n'en savons vraiment rien...
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Notamment
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Re: Le passage sous le bandeau

le Mar 22 Mar - 0:22
@Claude: Je pense qu'il est très difficile de juger quelqu'un en quelque posts sur un forum... 

@Petite Lueur: Sur Jean Verdun, c'est pas surprenant qu'il ait un ego. Mais son livre est très bien, il utilise sa plume à bon escient, et cet ego ne transparaît pas vraiment dans son livre. Et il s'est fait mettre à la porte de la GLDF (pour un livre qu'il a écrit en 1996, critiquant l'obédience), je ne pense pas qu'il soit  parti de gaîté de coeur d'une obédience à laquelle il a consacré 30 ans de sa vie, pour aller maçonner dans une obédience qui lui était étrangère.

Sur le temps d'apprentissage, j'avais moi-même un doute sur l'utilité d'attendre plus d'un an pour parler en loge, surtout après avoir rejoint la maçonnerie au terme d'un cheminement de près de vingt ans. Mais avec l'expérience (même courte), cela me paraît non seulement utile, mais surtout indispensable.

Cela permet non seulement d'apprendre les rites et la culture de sa loge, mais aussi de réfléchir à son initiation, aux symboles du premier grade, etc. J'entendais des jeunes maçons américains qui étaient envieux de ce temps d'apprentissage, dont on ne laisse pas le loisir aux maçons là-bas. Et je les comprend!
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Claude St Malo
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Re: Le passage sous le bandeau

le Mar 22 Mar - 1:01
Je ne crois pas avoir jugé qui que ce soit.
J'ai essayé de donner quelques pistes que je croyais percevoir, des débuts d'explications possibles, rien de plus.
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Petite lueur
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Re: Le passage sous le bandeau

le Mar 22 Mar - 9:14
Je ne juge pas Jean V,je peux simplement témoigner d'un mépris affiché vis à vis de FF simplement croisés,raillant un physique par exemple.N'admettant pas que la Loge ne suive pas son avis lors d'une présentation etc.

On ne met pas à la porte sauf acte délictueux,il s'agit bien d'un départ volontaire.
Écrire un livre de critiques contrevient aux règles de discrétion vis à vis du monde extérieur mais n'est pas motif d'exclusion tant que des noms ne sont pas divulgués.
Passer au GO est une action de politique maç.Je conviens que cela le regarde.

Nous ne jugeons pas n'ayant aucun mandat pour le faire mais on peut apprécier (ou pas) un individu surtout en expliquant pourquoi.
Il s'agit d'opinion,de ressenti.Nous faisons cela tous les jours dans le choix du crémier,du partenaire de double ou de la femme (homme) de sa vie!

 

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Claude St Malo
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Re: Le passage sous le bandeau

le Mar 22 Mar - 11:35
La remarque de Notamment sur le jugement ne s'adressait pas à toi, Petite Lueur mais m'était destinée directement.
Notamment a, semble-t-il, pensé que je portais un jugement sur le comportement d'IntroSpicere alors que j'essayais simplement de comprendre, à partir de la façon qu'il a de s'exprimer ici, ce qui avait pu provoquer son refus dans la loge dont il parle.
Mon but était uniquement de tenter de l'aider à s'interroger sur lui-même afin qu'il puisse, s'il découvre qu'il a commis des erreurs, ne pas les commettre une nouvelle fois.
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Petite lueur
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Re: Le passage sous le bandeau

le Mar 22 Mar - 11:48
J'avais bien compris Claude mais j'avais aussi évalué Jean Verdun dans une forme de jugement.
Je crois que nous ne faisons,en tout cas j'essaie,que resituer les choses ou d'exprimer ce qu'elles nous paraissent indiquer.
Ce n'est pas jugement de valeur mais changement d'angle ou appréciation subjective et discutable, du moins est-ce ainsi que je le ressens. 
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Notamment
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Re: Le passage sous le bandeau

le Mer 23 Mar - 0:22
@Claude: Je sais bien que cela vient d'un bon sentiment et que ta démarche est sincère, mais je te trouve un peu dur, c'est tout.

@Petite Lueur: La Réalité Maçonnique est l'un des rares livres que j'ai lu plusieurs fois, que j'ai annoté, et auquel je reviens régulièrement sur l'un et l'autre point. C'est le livre que je cherche à défendre (même s'il na pas besoin de moi pour être défendu). 

L'auteur, je ne le connais pas, je sais juste qu'il a été exclu pour un livre - que je n'ai pas lu - sur la GLDF. Après vérification, il a été suspendu pendant un an, pas exclu.  Aucune idée s'il les méritait (même si j'ai du mal avec la censure, c'est mon côté ni dieu ni maître Wink ), mais c'est une claque qui a dû être violente, et qui explique sans doute son départ. 

Au-delà de cela, je te comprend tout à fait te remarques.
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Claude St Malo
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Re: Le passage sous le bandeau

le Mer 23 Mar - 0:42
Je ne crois pas être dur, en tous cas j'espère ne pas l'être et ce n'est pas mon but.

J'essaie de comprendre et de trouver des débuts d'explications avec le peu d'éléments que j'ai.

Je vois la manière dont IntroSpicere s'exprime ici et j'imagine que, s'il s'est exprimé de la même façon pendant son passage sous le bandeau il peut être assez vraisemblable que la loge l'ait ajourné afin de lui permettre de se modérer et d'apprendre un peu la patience.
Ce que je lui dis, c'est pour tenter de l'amener à réfléchir sur lui-même et à chercher en lui-même les possibles raisons de son ajournement.
Cela me semblerait d'autant plus utile que, s'il peut agir sur lui-même, il n'a aucun pouvoir d'agir sur la loge et que donc, le seul comportement qu'il puisse modifier, c'est le sien.

Cela étant dit, je suis peut-être tout à fait à côté de la plaque.
J'ai vu plusieurs fois des ajournements que je n'ai pas compris et qui, en fonction des enquêtes et des réponses sous le bandeau, me semblaient assez incompréhensibles et même, selon moi, injustifiées.
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Anne Selene
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Re: Le passage sous le bandeau

le Mer 23 Mar - 2:48
J'ai même vu quelques boules noires, qui, vraisemblablement, ont été mises par erreur dans le mauvais sac...Cela fut sans conséquence aucune, donc, pas de problème..
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IntroSpicere
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Re: Le passage sous le bandeau

le Mer 30 Mar - 16:36
Hello,

J'ai été reçu par le Véné de la nouvelle loge...

Mon parrain, la Véné de la 1ère loge, m'a contacté le jour même pour me dire de me "lâcher" plus.

Je dois être d'apparence tendu ou donner des réponses "trop sérieuses"...

Je vais essayer de me détendre et de donner des réponses plus personnelles.

Je devrais passer sous le bandeau début mai si tout se passe bien pendant les enquêtes.
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Mélophile
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Re: Le passage sous le bandeau

le Mer 30 Mar - 16:44
De tout cœur avec toi.
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Re: Le passage sous le bandeau

le Mer 30 Mar - 16:57
Mélophile a écrit:De tout cœur avec toi.

Merci
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Alboni
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Re: Le passage sous le bandeau

le Mer 30 Mar - 17:04
Eh bien bon courage à toi. Rien ne t interdit de dire pdt le bandeau que tu n es pas très à l aise
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Mélophile
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Re: Le passage sous le bandeau

le Mer 30 Mar - 17:05
Je crois que ce qui compte le plus, c'est la sincérité. Il ne faut pas essayer de jouer un rôle, il faut être soi-même.
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IntroSpicere
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Re: Le passage sous le bandeau

le Dim 10 Avr - 16:05
Hello,

Quelques rapides nouvelles...

Nouvelles enquêtes effectuées et passage sous le bandeau prévu fin avril.

Il m'a été confirmé que la 1ere loge rencontrait des difficultés avec certains de ces membres.
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Anne Selene
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Re: Le passage sous le bandeau

le Dim 10 Avr - 16:28
Super! 

Cette fois ci, tout se passera bien...  tu te répondras à toi même, tu es le seul être humain accessible sous ton bandeau. Les réponses sont non seulement les tiennes, mais elles te sont destinées.

Le reste doit t'être indifférent...
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fredo
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passage sous le bandeau

le Mer 13 Avr - 13:27
bonjour à tous et toutes,
mon passage sous le bandeau a eu lieu lundi 11 avril et le vote a été positif j'en suis ravi.
Prochaine étape l'initiation qui aura lieu le lundi 30 mai
Ce fut une merveilleuse expérience
passez tous et toutes une agréable journée
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patos
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Re: Le passage sous le bandeau

le Mer 13 Avr - 13:35
félicitations Fredo !
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fredo
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Re: Le passage sous le bandeau

le Mer 13 Avr - 13:42
merci
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Anne Selene
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Re: Le passage sous le bandeau

le Mer 13 Avr - 13:58
Magnifique! Dans quelle obédience seras tu accueilli?
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fredo
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Re: Le passage sous le bandeau

le Mer 13 Avr - 14:00
la GLDF
guigui893
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Re: Le passage sous le bandeau

le Jeu 14 Avr - 10:43
Félicitations! Mon initiation est toute récente (1semaine) , je peux d'assurer que c'est quelque chose de marquant !Very Happy
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fredo
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Re: Le passage sous le bandeau

le Jeu 14 Avr - 10:48
j'imagine
merci et bonne journée
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patos
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Re: Le passage sous le bandeau

le Jeu 14 Avr - 10:53
..et congrats GuiGui
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IntroSpicere
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Re: Le passage sous le bandeau

le Mar 3 Mai - 2:18
Passage sous le bandeau concluant Smile

Initiation en septembre a priori.
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Re: Le passage sous le bandeau

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