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MathieuMf
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Euthanasie de deux éléphanes

le Ven 21 Déc - 21:53
Un petit topic spécial Paulati™ Smile

Il est question d'euthanasier deux éléphants (espèce protégée) - car il est possible qu'ils aient la tuberculose - selon des premiers tests effectués.
J'ai entendu dire que ces tests n'étaient pas forcément fiables, et nécessiteraient une seconde expertise - et que cette maladie pouvait être traitée chez les pachydermes.
Pour des raisons de précaution, la préfécture a décidé d'euthanasier le animaux - car si ils portent bien cette maladie - elle est transmissible à l'homme.

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Mes questions : pourquoi ne pas les mettre en quarantaine pour au moins faire la seconde expertise ? (OK, c'est gros un éléphant ... et l'expertise prend à priori un certain temps) Puis les traiter si c'est bien le cas ?

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Olive1968
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Re: Euthanasie de deux éléphanes

le Ven 21 Déc - 21:55
Oui c'est vraiment triste... Sad Il doit bien y avoir un moyen de les aider, voire de les soigner ?
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Paulati
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Re: Euthanasie de deux éléphanes

le Sam 22 Déc - 11:50
Application bête et méchante de la loi. On euthanasiera mille animaux si ça peut protéger un seul humain.
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vero59
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Re: Euthanasie de deux éléphanes

le Sam 22 Déc - 15:41
il y a une petition en ligne

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MathieuMf
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Re: Euthanasie de deux éléphanes

le Sam 22 Déc - 21:36
Paulati : j'ai cru comprendre que 2/3 des éléphants étaient porteurs de ce germe, et que finalement ce n'était pas une souche pouvant atteindre l'homme.
C'est étrange cette histoire, j'ai cru comprendre qu'ils avaient décidé de s'en inquiéter, comme par hasard, au moment où ils demandaient au forains de reprendre leurs animaux...

EDIT : signé, bien sûr.


Dernière édition par MathieuMf le Sam 22 Déc - 22:51, édité 1 fois

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Re: Euthanasie de deux éléphanes

le Sam 22 Déc - 22:46
J'ai signé et commenté !
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Physio
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Re: Euthanasie de deux éléphanes

le Dim 23 Déc - 9:26
MathieuMf a écrit:Un petit topic spécial Paulati™ Smile

Il est question d'euthanasier deux éléphants (espèce protégée) - car il est possible qu'ils aient la tuberculose - selon des premiers tests effectués.
J'ai entendu dire que ces tests n'étaient pas forcément fiables, et nécessiteraient une seconde expertise - et que cette maladie pouvait être traitée chez les pachydermes.
Pour des raisons de précaution, la préfécture a décidé d'euthanasier le animaux - car si ils portent bien cette maladie - elle est transmissible à l'homme.

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Mes questions : pourquoi ne pas les mettre en quarantaine pour au moins faire la seconde expertise ? (OK, c'est gros un éléphant ... et l'expertise prend à priori un certain temps) Puis les traiter si c'est bien le cas ?

Tout simplement il est plus facile de choisir la solution plus radicale pour les chercheurs que de prendre du temps
et chercher parce que chercher prends du temps hélas c'est une réelle vérité.

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MathieuMf
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Re: Euthanasie de deux éléphanes

le Dim 23 Déc - 9:43
Euh, mais c'est une préfecture qui prend la décision, pas des chercheurs !
Prendre du temps pour des animaux protégés, les mettre en quarantaine ... c'est pas des chatons bordel !!

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Paulati
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Re: Euthanasie de deux éléphanes

le Dim 23 Déc - 9:45
Quoi? Laissez les chatons tranquilles!!

Je pense qu'on a affaire à un véto qui a oublié son code de déontologie, et ce pour quoi il est veto. Ou alors ça sent les comptes personnels à régler...
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MathieuMf
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Re: Euthanasie de deux éléphanes

le Dim 23 Déc - 10:02
Ou alors à un préfet qui n'a pas lu le rapport parce que "ça coûte des sous des éléphants à entretenir" ...
Ah, ce serait plus simple avec tout les éléments.

Tiens d'ailleurs, chez les vétos, vous avez un équivalent du serment d'Hippocrate ?
(je ne parle pas du serment d'Hippocrite, qui semble parfois prévaloir notamment lorsque l'on parle du choix de la clientèle et du lieu de pratique ... Twisted Evil )

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Re: Euthanasie de deux éléphanes

le Dim 23 Déc - 10:06
Non, mais on a quand même un code de déontologie! La profession vétérinaire n'est pas une profession de santé, c'est un service public...
Roussote
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Re: Euthanasie de deux éléphanes

le Dim 23 Déc - 10:11
J'ai signé sur un autre site et relayé sur facebook .
Quand on en arrive à euthanasier des éléphants , c'est qu'on a perdu pas mal de valeurs en route . Twisted Evil
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MathieuMf
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Re: Euthanasie de deux éléphanes

le Dim 23 Déc - 11:18
Paulati : ce code est implicite ou non ? Un peu comme en informatique, tu peux voir plein de choses mais tu ne fouines pas ... (quoi, normalement). Mais rien n'est écrit, et chacun se fait son code (et d'autres non). En fait j'aimerais bien que ce genre de chose soit enseigné avec le reste (du moins, dans mon domaine - bien qu'on ait eu de basiques cours de droit c'est différent je trouve)

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Physio
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Re: Euthanasie de deux éléphanes

le Dim 23 Déc - 11:50
Roussote a écrit:J'ai signé sur un autre site et relayé sur facebook .
Quand on en arrive à euthanasier des éléphants , c'est qu'on a perdu pas mal de valeurs en route . Twisted Evil

Et bien c'est tout simplement ces personnes qui ont la valeur suivante :
qu'est celle-ci " moins j'en fait mieux je me porte" hélas.


Dernière édition par Physio le Dim 23 Déc - 11:52, édité 1 fois
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Olive1968
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Re: Euthanasie de deux éléphanes

le Dim 23 Déc - 11:52
Nous oublions souvent qu'un éléphant est très probablement un être sensible, doué d'intelligence, qu'il comprend ce qu'on lui veut. Cette éternelle suffisance humaine qui s'approprie les droits de la pensée et de l'émotion, c'est assez pénible.

On les a arraché à leur terre natale (au sens premier ou second dans le cas d'éléphanteaux nés en captivité) pour les cantonner dans un zoo (au nom de la survie ou du plaisir humain), puis on a décidé de leur destin, de leur parcours, en voilà assez non ? Cet animal souffre de l'homme depuis déjà trop longtemps, et il en souffre encore dans certaines contrées. Ici comme dans tous les pays dits "riches", on s'est octroyé le droit de définir leur destin, au mépris de toute considération. Il existe de gens qui les soignent, les protègent, sans doute parce qu'ils ont compris que l'éléphant était sensible, intelligent, peut-être bien plus conscient de sa situation qu'on le pense généralement.
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Re: Euthanasie de deux éléphanes

le Dim 23 Déc - 18:53
Les éléphants se reconnaissent dans un miroir : pas les chiens ...ça donne un premier indice sur leurs capacités cognitives . Oui , ils sont très intelligents , ont une mémoire impressionnante ,pouvant reconnaitre un congénère ,un lieu , un humain ,30 ans après un premier contact . Et dire qu'ils sont sensibles ? Mais on ne connait RIEN d'eux ou si peu que ça revient au même . Les bébés qui ont vu leur mère assassinée se laissent souvent mourir de chagrin ...Sensibles ,oui ! Que nous ne comprenions pas la chance que nous avons de pouvoir côtoyer ces derniers survivants d'une espèce condamnée , ça me dépasse .
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Olive1968
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Re: Euthanasie de deux éléphanes

le Dim 23 Déc - 21:28
Très bien parlé Roussote !
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Re: Euthanasie de deux éléphanes

le Ven 4 Jan - 16:41
C'est décidé, le tribunal administratif de Lyon vient de confirmer la condamnation des deux éléphantes. Je ne vous cache pas ma déception... Les pauvres, il ne leur manquait que la parole pour se défendre. Ainsi l'homme décide de leur sort, aurait-on fait de même pour des êtres humains ? Bien sûr que non.

L'éléphant est un être probablement très intelligent et sensible, je serais prêt à parier que ces éléphantes ont senti que leur sort était scellé. Entre le massacre qui se produit en Afrique et les condamnations que l'homme déclare au nom de sa sauvegarde sanitaire, on ne peut pas dire que l'éléphant soit "soigné" par l'homme, c'est assez pitoyable.
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Paulati
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Re: Euthanasie de deux éléphanes

le Ven 4 Jan - 16:43
Tout n'est pas perdu! Brigitte Bardot a menacé de déménager en Russie si les éléphantes sont euthanasiées.
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Olive1968
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Re: Euthanasie de deux éléphanes

le Ven 4 Jan - 16:56
Ah oui, alors évidemment c'est autre chose... Si ce n'était pas tragique on en rirait, à sa place j'aurais menacé de partir en Corée-du-Nord, c'est encore plus efficace ! Wink Enfin, si cela pouvait servir la bonne cause.
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MathieuMf
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Re: Euthanasie de deux éléphanes

le Ven 4 Jan - 17:14
En même temps, BB qui se barre en Russie ou deux éléphants ... elle sera contente, au pays de la fourrure, de l'épuration ethnique, où elle pourrait à souhait exporter les idées du FN ...
(ok, je ne l'aime pas - surtout quand ça dévie sur des allusions politiques Razz )

C'est quoi ce bordel, un tribunal ... administratif !! Je n'y comprends rien.

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Re: Euthanasie de deux éléphanes

le Ven 4 Jan - 17:36
Oui Mathieu, un tribunal administratif, et par arrêté préfectoral !

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Re: Euthanasie de deux éléphanes

le Ven 4 Jan - 17:39
Même si je trouve sa menace complétement stupide je ne peux m'empêcher d'éprouver la même rage qu'elle envers cette condamnation... Putain mais pourquoi on les met pas en quarantaine pour éviter la contamination puis ensuite les soigner ? C'est dégueulasse de buter un éléphant pour une maladie... qui peut être soignée... Et puis si je me souviens bien le vaccin contre la tuberculose ça existe non ? -_-

Moi je dis le prochain salopard travaillant au tribunal administratif qui choppe la grippe, on l'euthanasie ! C'est du pareil au même...
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Re: Euthanasie de deux éléphanes

le Ven 4 Jan - 17:46
LT : le vaccin existe mais n'est plus obligatoire depuis quelque années. À ce que j'ai compris, la souche qui les contaminerait est souvent présente chez les éléphants, et n'est une version virulente / super contagieuse. Et est par ailleurs aussi présente dans des animaux d'élevage ...
Et effectivement, la quarantaine et le traitement, ça sert à ça !!! Comme je le disais plus tôt, on ne parle pas de chatons.

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Re: Euthanasie de deux éléphanes

le Ven 4 Jan - 17:50
Et non Tom, l'homme se place à priori au dessus de toute forme de vie animale, par conséquent il s'octroie tous les droits, y compris celui de tuer. Je ne suis pas certain que l'on ait fait tout ce qui était possible dans cette affaire, d'autant que la tuberculose comporte des symptômes bien spécifiques, qui ne doivent pas être très différents chez l'éléphant je suppose. Il ne faut pas oublier que les animaux sont suivis en général, alors qu'a-t-on fait dans ce cas ?

Si c'est une souche très différente de celle qui touche les humains, et qu'il n'existe aucune preuve que cette souche peut contaminer et mettre la vie des hommes en danger, pourquoi les tuer ? Si c'est une souche proche de celle qui affecte les humains, il doit exister un traitement, enfin je suppose. Quoi qu'il en soit, la question que je me pose est la suivante : a-t-on vraiment fait tout ce qui était nécessaire ? Que l'on me permette d'en douter.
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Re: Euthanasie de deux éléphanes

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