Le Bandeau sur les yeux forum maçonnique
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Message par yaka Mar 18 Déc - 20:59

... et pour ceux qui sont post-posés, il faut des fois se poser les bonnes questions.
L'une d'entre elles est "suis-je prêt ?", l'autre est "est-ce la bonne obédience ?" ; souvent le parrain ou le vénérable a un entretient avec l'impétrant pour en discuter.

Comme je l'ai certainement déjà écris, lorsque l'on m'a demandé si j'étais certain de mon choix d'entrer en FM, j'ai répondu "je découvrirai peut-être que la maçonnerie ne me convient pas, ou peut-être que c'est la maçonnerie qui se rendra compte que je ne lui convient pas."
A ce jour, on s'entend toujours très bien.

tic tac, tic tac, le temps fait tourner le petit pois dans le ciboulot
tic tac, tic tac, et pourtant il faut se laisser le temps d'attendre

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Message par MathieuMf Mar 18 Déc - 21:14

yaka : attendre deux ans, quand même ...

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Message par yaka Mar 18 Déc - 21:25

oui
je sais
mais quelle en est la raison ?

J'ai pensé me présenter il y a 6 ans et en ai parlé. Mais "on" m'a dit que je n'étais pas prêt. (et avec le temps, je le reconnais)
Deux ans se sont passés et là, c'est moi qui ai eu des doutes, ayant croisés des maçons peu fraternels.
Un an de plus et j'ai rencontrer des maçons qui m'ont fait changer d'avis sur les précédents.
Là, la machine s'est mise en route, une année pour les enquêtes, formalités, passage sous le bandeau ... et attendre ... mais je n'étais pas pressé ; j'essaye de ne pas m'en faire lorsque je n'ai pas de levier sur ce qui se passe.
Et puis la date est arrivée, voici deux ans.
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Message par Paulati Mar 18 Déc - 21:29

Moi aussi "on" m'a dit que je n'étais pas prête. Pourtant, je me sens prête...
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Message par odyseus Mar 18 Déc - 21:36

les enquetes le determineront paulati, le temps ne compte pas, et ne se compte pas en FM.
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Message par yaka Mar 18 Déc - 21:40

Paulati
il peut y avoir plusieurs raisons, dont une est de faire douter.
De quoi sommes-nous certains en tant qu'être humain ?

Puis, en fonction de la loge, il se peut que l'ensemble des membres sentent que c'est trop tôt ; mais ici aussi, de quoi peut-on être certain en tant que maçon ? C'est peut-être un apriori, une mauvaise interprétation d'une réponse lors de l'enquête, peut-être un frère ou une sœur qui te connais qui s'est permis de faire une remarque négative (bien que constructive, car entrer si on est pas prêt ou si pas en adéquation avec sa loge est pire que d'attendre).
Il ne faut pas oublier que c'est un engagement profond qui ne se fait pas à la légère et que comme il y a beaucoup de demande "fantaisistes" les loges restents sur leur garde pour éviter de se tromper.
As-tu eu l'occasion d'approfondir sur ce sujet avec les personnes que tu as rencontré ?


D'autres sont des fois d'ordre plus pratiques, du style "une jeune maman n'aura pas la disponibilité pour l'assiduité demandée".
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Message par Paulati Mar 18 Déc - 21:48

C'est une maçonne extérieure à ma loge qui m'a dit cela. J'ai postulé quand même... Et ça n'a pas eu l'air de déranger mes enqueteurs!

Bref, je saurai bientot! Même si je suis jeune, je comprendrai qu'on me dise que je ne suis pas prête après les enquêtes.
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Message par yaka Mar 18 Déc - 22:09

j'ai souvent entendu ce genre de réflexion ;
- trop jeune, pas assez de maturité.
Et son contraire
- la moyenne d'âge est élevée, il faudrait trouver des plus jeunes.

Puis, imaginons que tu ai des enfants et que leur père (ou leur autre maman) désire également entrer en loge, il faut une sacré organisation pour gérer cela.
Une de nos sœur est veuve avec trois enfants, elle a eu des difficultés sa première année pour être présente le nombre de fois minimum, tant de par son travail que l'éducation de ses schtroumphs. Ici aussi des avis étaient partagés durant les enquêtes, mais avec le recul ils ont pris le bon choix en l'acceptant.
Nous sommes responsable de nos choix, m'a dit un jour un frère, nous devons nous assurer que nous ne nous trompons pas et que nous ne trompons pas l'impétrant.
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Message par Paulati Mar 18 Déc - 22:18

... C'est aussi à l'impétrant de faire preuve de responsabilité, et de savoir s'il sera capable ou non d'être assidu! Et si la maçonnerie est réservée aux gens peu occupés, sans enfants, et sans obligation particulière, faut me prévenir tout de suite!
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Message par MathieuMf Mer 19 Déc - 0:03

Tu as un enfant caché Paulati ? Razz
Blague à part, vu tout ce que tu fais à côté, je ne vois pas comment tu ne trouverais pas de place pour ton engagement (d'autant plus vu comment tu t'impliques dans tout tes engagements autres).

Sinon, la personne qui t'avait dit ceci te connaissait bien, où c'était juste après une rencontre (au pif, en Juin) ?

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Message par Paulati Mer 19 Déc - 0:04

Juste après une rencontre, mais encore avant juin!
De toutes manières je ne peux vivre QUE surbookée. Sinon je m'ennuie!
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Message par MathieuMf Mer 19 Déc - 0:35

Gardes un peu de temps pour dormir hein, ou glander Very Happy
Ça fait du bien des fois Smile

Ça va, après une rencontre ... étrange qu'on t'ait dit ça au premier abord quand même.

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Message par Picoloo41 Mer 19 Déc - 8:38

Quand on me pose la question de la disponibilité pour faire qq chose de plus, je repond souvent que l'on a le temps que l'on prend ! Ou que je me reposerai dans ma prochaine vie !

Plus sérieusement, ma disponibilité a été ma dernière interrogation avant de faire partir ma candidature. Comme les journées ne font que 24 heures, pour trouver du temps pour un nouvel engagement, il m'a fallut faire un choix sur l'arrêt d'autres "occupations"...

Bon courage Paulati.
PS: j'ai cheminé pendant 16 mois avant de prendre ma décision.
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Message par rbbe41 Mer 19 Déc - 9:37

Paulati a écrit:Moi aussi "on" m'a dit que je n'étais pas prête. Pourtant, je me sens prête...

C'est un peu court comme argument: tu n'es pas prête. Est-ce que cette Soeur a développé un peu ?

Je rejoins un peu tous les avis qui viennent d'être exprimé.
On peut se sentir prêt mais comme on ne sait pas vraiment ce qu'implique une entrée en FM (malgré les entretiens ou ce forum, * gloire à son créateur * ) il faut faire confiance à la loge qui n'a pas de raison de refuser a priori sauf cas déjà listé sur d'autres fils.
Ce n'est pas juste s'inscrire dans une nouvelle association qui se débrouillera sans toi si tu ne peux pas venir. C'est plus engageant que cela.
La procédure pour entrer en FM est quand même bien faite. Entre l'attente, les 3 enquêtes et le bandeau (pour la plupart), cela permet de bien cerner les motivations de celui ou celle qui aspire à être reçu franc-maçon. C'est long, oui, mais c'est relatif.
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Message par Clio Mer 19 Déc - 11:11

Je plussoie complètement aux propos de Rbbe, l'engagement maçonnique n'est pas du tout comparable à un autre engagement associatif; la question de la disponibilité ne se pose pas qu'en terme de temps à consacrer ; de disponibilité d'esprit aussi ; ne pas être trop pris par les problèmes de vie quotidienne, par des soucis de santé ou de relations, par exemple.
C'est en ce sens qu'on peut dire à quelqu'un qu'il n'est pas prêt; ça m'est arrivé de le dire, on ne ferme pas la porte , on essaie de donner toutes les chances pour que ça soit le bon moment et que ça se passe bien.
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Message par Picoloo41 Mer 9 Jan - 15:28

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Le grand oral les yeux bandés devant toute la tribu... ymca

C'est pour dimanche prochain... Very Happy

Mais, je suis pas encore prêt.... j'ai pas fini de réviser tous mes documents.... affraid
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Message par MathieuMf Mer 9 Jan - 15:33

Yes !! Smile
Par contre, tu révises quoi avant ?

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Message par rbbe41 Mer 9 Jan - 15:34

Ils sont chaud comme une baraque à frites !
Tu n'es pas en train de réviser quand même ?
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Message par MathieuMf Mer 9 Jan - 15:42

(je vais réviser la transmutation du plomb en or pour Vendredi, sait-on jamais ... quoi-que, il me reste du souffre, mais j'ai fini mon stock de mercure !)

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Message par Picoloo41 Mer 9 Jan - 15:57

Ben... le VM m'a demandé de réviser le calcul, il faut pas que je me trompe sur la première question : combien y a t'il de marches pour aller du parking au temple ?

Faut surtout pas que je me rate.... la question est élimminatoire affraid

Plus sérieusement, je ne révise rien du tout... je viens comme je suis What a Face
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Message par rbbe41 Mer 9 Jan - 16:10

Toi, tu as fais un tour de repérage :-)
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Message par Picoloo41 Mer 9 Jan - 16:18

45.... ou 46 ... ? pas de repérage, mais un VM très précis.
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Message par rbbe41 Mer 9 Jan - 16:24

C'est vrai ? Il connait le nombre de marche ? Je vérifierai !
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Message par MathieuMf Mer 9 Jan - 16:34

J'ai cru ne pas trouver ma loge pour le bandeau, c'était à un endroit où le nom de rue venait de changer (avec forcément, les mauvais noms encore affichés ...), avec une géographie un peu bizarre ...
(et moi qui ne voulait pas arriver en avance ni en retard, qui attendait depuis 15 min dans ma voiture ...)
Heureusement, une marque reconnaissable était au dessus de la porte, impossible de sonner au mauvais endroit Very Happy

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Message par Herodote Mer 9 Jan - 17:59

Paulati : Pas "prête" à quoi ?
Ca m'amuse toujours ces gens qui savent mieux que vous ce qui se passe dans votre tête !
Que vos enquèteurs n'aient pas tenu compte de ce que cette Soeur d'une autre Loge, et peut-être d'une autre Obédience et d'un autre Rite, habituée à d'autres modes de fonctionnement, a pu vous dire ?
Quel âge avait-elle, cette Maçonne ? Dix ans, quinze ans de plus que vous? Moi qui en ai soixante sept bientôt de plus que vous, je vous dis que c'est votre responsabilité de savoir si vous êtes prête ou non. Ceci ne regarde que vous-même. Il y a les deux bouts de la vie adulte qui sont difficultueux : votre âge et le mien. A votre âge les "vrais" adultes estiment que ça peut s'arranger. Au mien, c'est foutu ! Ils sont détenteurs de la juste mesure, elles ou eux. A partir de quand ? Et jusqu'à quand ? Ils ne peuvent vous le dire sans consulter leur propre acte de naissance. Celui qui vous dit à partir de quel âge vous avez raison d'agir sans en référer à quiconque. Celui qui leur dit à partir de quel âge j'aurais dû être parti...
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Message par Physio Mer 9 Jan - 20:10

Je rejoins ce que dit Héro ,

ce n'est pas a cette maçonne de dire si tu es prête ou non d'autant plus si tu la côtoie rarement c'est toi et toi seule qui doit sentir si tu es prête ou pas alors va et ne te focalise pas sur ce que t'as dis cette personne .Va reste toi même et ne te mets pas de pression même si c'est plus facile a dire qu'a faire.

T'aurais du lui dire et toi peux-tu me dire si tu t'es sentie prête ?Enfin tu lui dis vous car c'est le vouvoiement.

J'adore les gens qui stipulent ceci t'es pas prêt(e) mais qui eux même n'était même pas sur de se sentir prêt(e) voir étant incapabl(e) de te le dire mais t'affirmant une chose qui peut-être erronée.

A plus


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