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louisguimel
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Les elus sont ils des menteurs

le Ven 7 Déc - 22:10
Les élus sont ils des menteurs ou est ce que seul les menteurs sont élus ?
Invité
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Re: Les elus sont ils des menteurs

le Ven 7 Déc - 22:15
Difficile de faire plaisir à tous le monde, même la mise en place de leur programme est indépendant de leurs volonté.
Ce qui est tout à fait logique avec l'ouverture de notre beau pays vers la mondialisation...
On a des obligations a respecter à l'échelle communale, départementale, régionale, nationale, européenne et mondiale....
Fiouuuuuuuuuuuuu affraid


Dernière édition par StephaneM le Ven 7 Déc - 22:16, édité 1 fois
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Guizmo
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Re: Les elus sont ils des menteurs

le Ven 7 Déc - 22:16
Vaste débat !
Il faut d'abord définir le mot menteur.
Car quelqu'un qui s'engage, et qui ne peut a posteriori pas tenir ses promesses n'est menteur que s'il savait des le départ qu'il ne les tiendrait pas.
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Olive1968
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Re: Les elus sont ils des menteurs

le Ven 7 Déc - 22:24
C'est difficile à dire louis, disons que, peut-être, les élus ont une conception de la vérité qui n'est pas forcément la notre ! Wink
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MathieuMf
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Re: Les elus sont ils des menteurs

le Ven 7 Déc - 22:41
Je suis de l'avis de Spirale, je pense qu'il y a souvent un idéal, et que la réalité le rattrape ... La réalité, ou les pressions d'ailleurs.
Louis, tu as posté le sujet comme ça, ou tu as un cas concret ou quelque chose qui te tourmente ?

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the loner
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Re: Les elus sont ils des menteurs

le Ven 7 Déc - 23:06
Assurément, Forcément, inexorablement... Comment pourrait il en être autrement?

Que sont les promesses électorales?


Michel Colucci, dit Coluche
« La droite vend des promesses et ne les tient pas la gauche vend de l'espoir et le brise. »


Michel Galabru
« Il faut toujours voter pour le candidat qui fait le moins de promesses, à l'arrivée on est moins déçu! »

Frédéric Dard
« Un politicien ne peut faire carrière sans mémoire car il doit se souvenir de toutes les promesses qu'il lui faut oublier. »

Henri Queuille
« Les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent. »

Charles Pasqua et jacques Chirac
« Les promesses des hommes politiques n'engagent que ceux qui les reçoivent. »

Michel Colucci, dit Coluche
« Les dirigeants ont promis qu'ils tiendraient bien leurs promesses. Entendez par là qu'ils ne sont pas près de les lâcher. »


Il ya plusieurs façon de mentir...
De la plus "innocente" ,d'après moi, le cas de celui dans l'opposition qui ignore tout des difficultés des rouages administratifs, des pressions des appareils des partis, de la dépendance au monde économique et plus encore de celui de la finance, à celle du politicard éhonté et sans scrupules prêt à tout pour obtenir/conserver le pouvoir pour lui même, ses amis ou ses commanditaires.


Je vais vous faire une révélation. Je suis entré en Franc maçonnerie pour travailler au bonheur de l'humanité alors que jusqu'alors je pensais (au début) le faire dans le combat politique (maoïste quand j'étais ado, au ps jusqu'à maintenant.

J'ai pour ma part un regard assez désabusé du monde et de la "comédie" de la vie politique...
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ishto
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Re: Les elus sont ils des menteurs

le Sam 8 Déc - 8:13
louisguimel a écrit:Les élus sont ils des menteurs ou est ce que seul les menteurs sont élus ?

hhhmmmm je dirais que seuls les menteurs sont élus. Au bémol près qu'au mieux, ils se mentent d'abord à eux-même, on a alors au moins droit au semblant d'une bonne foi inébranlable... Mais le terme pour qualifier ces gens s'éloigne de "menteurs", il me semble que celui de "manipulateurs qui s'ignorent" les cerne un peu mieux. Mais bon..
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Re: Les elus sont ils des menteurs

le Sam 8 Déc - 9:45
Bien !

Quand une équipe d'élus, réunissant 71 Communes.....

..... Cette Communauté s'appelant : Terroir de Caux....

....passe, pour près de 100 000 habitants, de 12, 6 % de chômeurs à moins de 6 %....avec bien sûr tout ce que celà comporte comme "développements"......sur lesquels se sont engagés "des élus"......

....Ces élus...Sont tous des menteurs et des putes alors...Hein ?
Roussote
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Re: Les elus sont ils des menteurs

le Sam 8 Déc - 11:39
Vitriol nous rappelle qu'heureusement la majorité des élus locaux se démènent pour leurs concitoyens ...qui ,soit dit en passant , sont bien souvent ingrats et oublieux . Quand les gens parlent de promesses non tenues , c'est en général des choses qui les concernent en privé et de l'ordre du fantasme . Il y a aussi les promesses qu'on a cru entendre !

Quant aux élus nationaux , en poste avec la moitié des votants potentiels et , sur cette petite part de citoyens ,encore la moitié ...ben , on se demande bien à qui ils doivent des comptes .
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Re: Les elus sont ils des menteurs

le Sam 8 Déc - 11:53
Quant aux élus nationaux , en poste avec la moitié des votants potentiels et , sur cette petite part de citoyens ,encore la moitié ...ben , on se demande bien à qui ils doivent des comptes . .

Dame Roussotte, c'est avec ce genre de réflexion que j'ai eu droit, sur ce forum, par MP, à m'être demandé pourquoi je prenais les autres pour des cons et que j'étais un semeur de merde ! Laughing
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Paulati
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Re: Les elus sont ils des menteurs

le Sam 8 Déc - 12:06
the loner a écrit:
Il ya plusieurs façon de mentir...
De la plus "innocente" ,d'après moi, le cas de celui dans l'opposition qui ignore tout des difficultés des rouages administratifs, des pressions des appareils des partis, de la dépendance au monde économique et plus encore de celui de la finance, à celle du politicard éhonté et sans scrupules prêt à tout pour obtenir/conserver le pouvoir pour lui même, ses amis ou ses commanditaires.

C'est cela. Malgré ce que l'on essaie de nous faire croire, les politiques ne sont pas maitres de ce qu'ils font/décident... Et on trompe les citoyens, premières victimes de ce système de merde.
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Re: Les elus sont ils des menteurs

le Sam 8 Déc - 12:12
Si déjà "les victimes" accomplissaient leur devoir de citoyen et votaient.........
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Paulati
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Re: Les elus sont ils des menteurs

le Sam 8 Déc - 12:18
Ah mais je suis tout à fait d'accord! Arrêter de voter c'est s'avouer vaincu...
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DjiAcacia
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Re: Les elus sont ils des menteurs

le Sam 8 Déc - 12:29
+1
Bien à vous,
DjiAcacia.
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Re: Les elus sont ils des menteurs

le Sam 8 Déc - 12:30
Merci Paulati ! Wink

J'édite et ajoute Dj ! Smile
Roussote
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Re: Les elus sont ils des menteurs

le Sam 8 Déc - 12:33
V.I.T.R.I.O.L a écrit:
Quant aux élus nationaux , en poste avec la moitié des votants potentiels et , sur cette petite part de citoyens ,encore la moitié ...ben , on se demande bien à qui ils doivent des comptes . .

Dame Roussotte, c'est avec ce genre de réflexion que j'ai eu droit, sur ce forum, par MP, à m'être demandé pourquoi je prenais les autres pour des cons et que j'étais un semeur de merde ! Laughing
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Bah , c'est qu'on te connait mal ,alors ! J'attends le même MP ,tu crois ? Embarassed clown
Je ne vois pas en quoi décrire la (triste) réalité aurait à voir avec une attitude délétère .
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V.I.T.R.I.O.L
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Re: Les elus sont ils des menteurs

le Sam 8 Déc - 12:41
Pas de panique, gentille Rousse.....Je sais mettre " les choses au point" Very Happy

Ah oui, MdR............Grâce aux menteurs........ben aux dernières "stats" officielles......

Nous sommes à 4 % de chômage "cheu nous"

NB : Contrôle possible, pour le Terroir de Caux, auprès du Conseil Général et de la Préfecture de la Seine Maritime...........
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Re: Les elus sont ils des menteurs

le Sam 8 Déc - 13:26
VITRIOL a écrit:
Roussote a écrit:Quant aux élus nationaux , en poste avec la moitié des votants potentiels et , sur cette petite part de citoyens ,encore la moitié ...ben , on se demande bien à qui ils doivent des comptes . .

Dame Roussotte, c'est avec ce genre de réflexion que j'ai eu droit, sur ce forum, par MP, à m'être demandé pourquoi je prenais les autres pour des cons et que j'étais un semeur de merde ! Laughing

Les réformateurs sont souvent assimilés comme tels... C'est dus au reflet des peurs du collectif, c'est inconscient mais bien vicelard, la façon dont les gens écartent les personnes comme nous du collectif. Ce n'est pas notre faute, si nous sommes concernés par ce qui se passe dans notre société, dans notre pays, dans notre monde. Bref, n'hésitons pas à nous exprimer puis laisser de l'eau couler sous les ponts, l'avenir sera porteur de tranquillité pour nous autres, grands incompris de la vie qui sommes l'objet de tout un tas d'actions méprisantes de la part d'autrui. Fais gaffe, ça parle de complexe de suppériorité à tout vas alors que les personnes croient connaitre l'autre mieux qu'elles ne se connaissent elles même... C'est une belle affirmation, surtout lorsque l'on sait que le monde extérieur tel qu'il est perçu par chacun, n'est que l'exacte reflet de ce qu'ils sont à l'intérieur.

Continuez d'être humaniste et de porter fièrement les couleurs du changement. Si nous sommes différents, c'est que nous sommes avant toute chose prêts à nous changer nous même avant de chercher à changer le monde à notre échelle.

Bien à vous, mon ami.
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Re: Les elus sont ils des menteurs

le Sam 8 Déc - 14:47
Certains mentent délibérément ou font des promesses qu'ils savent qu'ils ne pourront tenir. Dans quel but, uniquement pour se faire élire en proposant mieux que son ou ses adversaires, chacun faisant une "promesse" plus grosse que son concurrent. C'est la surenchère de la promesse.
D'autres sont honnêtes (je pense qu'il en existe) et croient qu'ils arriveront à honorer leur programme, parfois ils n'y arrivent pas ou y arrivent partiellement, mais ils y croyaient.
C'est pour cela que tout mandat doit être limité, en nombre et en temps, pas de cumul et deux mandats consécutifs au maximum. C'est juste une idée parmi d'autres.
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Lux Lisbon
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Re: Les elus sont ils des menteurs

le Sam 8 Déc - 15:21
Paulati a écrit:
the loner a écrit:
Il ya plusieurs façon de mentir...
De la plus "innocente" ,d'après moi, le cas de celui dans l'opposition qui ignore tout des difficultés des rouages administratifs, des pressions des appareils des partis, de la dépendance au monde économique et plus encore de celui de la finance, à celle du politicard éhonté et sans scrupules prêt à tout pour obtenir/conserver le pouvoir pour lui même, ses amis ou ses commanditaires.

C'est cela. Malgré ce que l'on essaie de nous faire croire, les politiques ne sont pas maitres de ce qu'ils font/décident... Et on trompe les citoyens, premières victimes de ce système de merde.
Et surtout depuis que la finance a pris le pas sur le politique...
Moi ce qui m'ennuie, malgré tout, c'est de voir qu'à la dernière présidentielle, Hollande a joué les beaux parleurs, alors que Bayrou par exemple a eu l'honnêteté de dire la vérité : oui, il y aura de l'austérité ; oui, on instaurera la règle d'or ; etc. Hollande n'a jamais voulu reconnaître ça, et c'est lui qui a été élu, alors que sa politique depuis son arrivée au pouvoir illustre quasiment tout ce qu'avait décrit Bayrou : une forme d'austérité qui met en place la règle d'or grâce à la signature du dernier traité européen.
Mais les Français, ils ont voté pour le beau parleur et Bayrou s'est pris une méga taule. Les gens sont peut-être aussi trop idiots : ils préfèrent qu'on les baratine, plutôt que de regarder la réalité en face...
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febus64
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Re: Les elus sont ils des menteurs

le Sam 8 Déc - 15:26
D'accord avec vous Lux Lisbon, et Bayrou s'est vautré à la présidentielle, il a de plus perdu son siège de député.
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MathieuMf
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Re: Les elus sont ils des menteurs

le Sam 8 Déc - 15:28
Bayrou était le premier à parler de la crise de la dette, et il n'avait pas été élu. C'était peut être effectivement le plus honnête ... (au moins, avec lui-même)
Il faudrait que je regarde le programme d'Hollande, mais j'ai l'impression qu'il s'en sort pas trop mal pour l'instant. Après, dans les promesses, on met aussi ce qui fait rêver ... en omettant un peu le reste. Il y avait un peu des deux.
Cette fois, il n'avait aucune chance : je pense que beaucoup (dont moi) ont joué la sécurité pour ne pas se reprendre Sarko pendant 5 ans.
Je n'étais pas dupe, je savais bien (et j'espérais) qu'on en passe par là - ou alors il fallait un gros boum et tout envoyer valser.
On ne peut pas en permanence dépenser plus que l'on ne gagne - et encore moins faire du nettoyage. Tout ceux qui ont mis le nez dans l'administration savent à quel point le gâchis est important et les fonds pourraient parfois être utilisés beaucoup plus efficacement. Un truc tout con : on fait des mesures fiscales incitatives, mais on ne regarde pas l'impact ensuite, pour faire des ajustements ou suppressions. On fait des appels d'offre ingérables pour des petites structures - au final les mêmes se partagent le gâteau (et les tarifs). Etc ...


Dernière édition par MathieuMf le Sam 8 Déc - 15:34, édité 1 fois

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Re: Les elus sont ils des menteurs

le Sam 8 Déc - 15:33
Je sais bien que c'était prévisible, mais alors pourquoi mentir ? Pourquoi le cacher ? Les gens sont-ils si incapables d'entendre cela, et quand bien même, est-ce une raison pour rentrer dans le mensonge ?
Qu'on ne me fasse pas croire qu'Hollande a essayé, du reste : il n'a rien tenté à l'UE, lui qui jurait ses grands dieux qu'il négocierait, etc...
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MathieuMf
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Re: Les elus sont ils des menteurs

le Sam 8 Déc - 15:36
Quand tu dis qu'il n'a rien tenté, tu penses à quoi en particulier ?
Je pense qu'il s'est pris de plein fouet l'exercice du pouvoir, avec certains de son gouvernements - et qu'ils ont mis 4 mois à digérer ça (on ne change de toute façon pas une administration en un instant, rien que ça ... surtout après une alternance).
Il y a peut être eu un mensonge par omission ? Et peut être aussi un durcissement de la réalité.

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Re: Les elus sont ils des menteurs

le Sam 8 Déc - 15:40
Ce n'est pas pour rien que les présidents les plus aimés ont effectué leurs mandats de 7ans à l'époque... Puisqu'en 7ans, on fait bien plus de chose qu'en 5 (le quinquennat vs le septennat).
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Re: Les elus sont ils des menteurs

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