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哈琳 Halin
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Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

le Dim 25 Nov - 10:04
1-En quelques mots, pour résumer, qu'est-ce que la Franc-maçonnerie?

2-Pourquoi y entre-t-on?

3-Quel est le but rechercher par les Francs-Maçons?

4-Je souhaite entrer dans la Franc-Maçonnerie: quelles sont les conditions requises (suffit-il d'avoir un casier judiciaire vierge et d'être motivé)? L'âge est-il un critère de sélection? Est-il aisé d'obtenir le consentement des membres qui s'occupent des nouveaux venus?

5-Lors des procédures pour y entrer, hormis fournir certains papiers, et cette "épreuve du bandeau", subirais-je d'autres types d'épreuves? Je pose cette question à cause d'une image que j'ai vue sur ce lien:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Que fait-on subir à cet homme? Les membres de la Franc-Maçonnerie sont-ils susceptibles de subir le même sort?

6-Quel intérêt la Franc-Maçonnerie aurait-elle à me recruter, quand bien même je remplirais les conditions pour en faire partie?

7-Quel est le principe et le but de l'initiation?

8-Avant de postuler, je dois bien examiner ma motivation: mais enfin par quoi serais-je motivé? Puis-je connaître la Franc-Maçonnerie sans en faire partie?
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Re: Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

le Dim 25 Nov - 10:17
Bonjour Halin

Voilà un questionnaire bien "assis".

Je pense, j'espère, que les réponses vont arriver.

Il y a là cependant de quoi faire un livret de plusieur dizaines de pages. aussi...;patience. le temps de bien mettre en clair Smile
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哈琳 Halin
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Re: Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

le Dim 25 Nov - 10:51
Je suis d'un naturel impatient. Mais je sais être patiente aussi. Alors, j'attendrais!
Xièxie
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Guizmo
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Re: Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

le Dim 25 Nov - 11:11
Salut ! Je vais essayer de donner une premiere réponse à tes questions, que les autres viendront enrichir.

1-En quelques mots, pour résumer, qu'est-ce que la Franc-maçonnerie?
La Franc-Maçonnerie est une association philosophique, philanthropique et progressive qui regroupe des hommes et des femmes qui cherchent d'une part à réfléchir sur eux-memes, et à travailler à leur amélioration personnelle, et d'autre part qui réflechissent sur le monde, pour tenter de l'améliorer d'un point de vue moral et matériel.

2-Pourquoi y entre-t-on?
On y entre pour de multiples raison, comme par exemple trouver une forme d'engagement laic dans la société, pour travailler sur soi, pour donner du sens à sa vie, pour rencontrer des gens qui partagent le gout de la réflexion.

3-Quel est le but rechercher par les Francs-Maçons?
On dit que chaque FM est en quete de sa vérité. Il n'y a pas de "but" commun, chaque maçon y entre pour des raisons qui lui sont propres et restent pour des raisons qui la aussi lui sont propres. Il arrive aussi que les maçons quittent la maçonnerie.
Je dis souvent que la maçonnerie est une démarche solitaire, que l'on pratique à plusieurs.

4-Je souhaite entrer dans la Franc-Maçonnerie: quelles sont les conditions requises (suffit-il d'avoir un casier judiciaire vierge et d'être motivé)? L'âge est-il un critère de sélection? Est-il aisé d'obtenir le consentement des membres qui s'occupent des nouveaux venus?
Il faut effectivement etre motivé. Il faut avoir 18 ans. On dit souvent qu'il faut etre installé dans sa vie, ne pas risquer de bouger trop souvent, et il faut avoir le temps et la disponibilité intellectuelle pour suivre cet engagement qui peut etre prenant.
Le consentement des membres est manifesté à travers un vote, tout simplement.


5-Lors des procédures pour y entrer, hormis fournir certains papiers, et cette "épreuve du bandeau", subirais-je d'autres types d'épreuves? Je pose cette question à cause d'une image que j'ai vue sur ce lien:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Que fait-on subir à cet homme? Les membres de la Franc-Maçonnerie sont-ils susceptibles de subir le même sort?
L'entrée en maçonnerie se fait suivant un certain nombre d'étapes.
Le plus souvent, tout commence par une lettre envoyée à l'obédience, ou bien par un ami qui pose notre candidature.
Ensuite, on va rencontrer 3 membres, un par un, avec lesquels on va discuter un peu de qui on est, de nos occupations, de nos divers engagements, de nos positions philosophiques, politiques, etc...
Cela a pour but de voir si la Maçonnerie est quelque chose qui nous satisferait ou si l'on fait fausse route.
Après ces 3 enquetes, il y a le bandeau, épreuve durant laquelle on se présente à l'ensemble de la loge, les yeux bandés, pour permettre aux membres de poser diverses questions et en connaitre un peu plus sur le candidat. A la suite du bandeau, il y a un vote qui décidera si le candidat sera reçu ou non.


6-Quel intérêt la Franc-Maçonnerie aurait-elle à me recruter, quand bien même je remplirais les conditions pour en faire partie?
La FM gagnerait un nouveau membre, qui viendrait enrichir les débats, les discussions de ses points de vue, et reflexions.


7-Quel est le principe et le but de l'initiation?
Le but de l'initiation est de faire subir une série d'épreuves symboliques pour marquer le fait que le profane est reçu maçon.
On retrouve ces rites de passages dans de nombreuses sociétés. C'est surtout un symbole sur lequel le maçon reviendra tout au long de sa vie, qu'il tentera de déchiffrer et de comprendre. Tout est très symbolique.

8-Avant de postuler, je dois bien examiner ma motivation: mais enfin par quoi serais-je motivé? Puis-je connaître la Franc-Maçonnerie sans en faire partie?
Non, tu ne peux pas. C'est comme regarder des recettes de cuisines, tu pourras tout lire et tout comprendre, cela ne te donnera jamais d'informations précises sur le gout du plat.
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Re: Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

le Dim 25 Nov - 11:21
Very Happy Spirale, tu as été plus rapide que moi Laughing

Je vais tenter de répondre !

1-En quelques mots, pour résumer, qu'est-ce que la Franc-maçonnerie?

- C’est une institution essentiellement philanthropique, philosophique et progressive. Elle a pour objet la recherche de la vérité, l’étude de la morale et la pratique de la solidarité. Elle travaille à l’amélioration matérielle et morale, au perfectionnement intellectuel et social de l’humanité
Exemples : La déclaration des Droit de l’Homme, l’Abolition de l’esclavage, la séparation des églises et de l’état (la laïcité)

2-Pourquoi y entre-t-on?

- En général, parce que l’on se sent attiré par les principes cités ci - dessus

3-Quel est le but rechercher par les Francs-Maçons?

- Bis répétita : Elle travaille à l’amélioration matérielle et morale, au perfectionnement intellectuel et social de l’humanité

4-Je souhaite entrer dans la Franc-Maçonnerie: quelles sont les conditions requises (suffit-il d'avoir un casier judiciaire vierge et d'être motivé)? L'âge est-il un critère de sélection? Est-il aisé d'obtenir le consentement des membres qui s'occupent des nouveaux venus?

- En effet un casier judiciaire « vierge » est préférable
- Il est recommandé d’être motivé
- Il faut être « majeur »
- L’acceptation éventuelle, se fait après trois entretiens (portant sur divers « sujets » comme sa vision sociale, ses engagements…). Ces entretiens sont lus aux membres de l’Atelier où on est sensé « entrer », qui par vote, en accepte ou non la vision de la personnalité du « candidat ».

5-Lors des procédures pour y entrer, hormis fournir certains papiers, et cette "épreuve du bandeau", subirais-je d'autres types d'épreuves? Je pose cette question à cause d'une image que j'ai vue sur ce lien:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Que fait-on subir à cet homme? Les membres de la Franc-Maçonnerie sont-ils susceptibles de subir le même sort?


- Concernant le lien…. »Ben », j’ai à peine 30 ans de « maçonnerie ». Je n’ai jamais vécu ce qui est représenté en photo…..Dans AUCUN « Atelier »

6-Quel intérêt la Franc-Maçonnerie aurait-elle à me recruter, quand bien même je remplirais les conditions pour en faire partie?

- Avoir un porte – parole de plus pour transmettre au genre humain, le message :


LIBERTE – EGALITE - FRATERNITE

7-Quel est le principe et le but de l'initiation?

- Ouvrir la porte de la réflexion

8-Avant de postuler, je dois bien examiner ma motivation: mais enfin par quoi serais-je motivé?

- C’est, LA, TA, recherche personnelle


Puis-je connaître la Franc-Maçonnerie sans en faire partie?

Il existe une « foultitude » de livres, revues.


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哈琳 Halin
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Re: Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

le Dim 25 Nov - 11:22
Spirale, tes réponses me sont satisfaisantes et éclairantes.

Aussi, ce que tu me dis de la Franc-maçonnerie correspond de très près à ce que je cherche, entre autres "réfléchir sur eux-mêmes", "travailler à leur amélioration personnelle", "réflechissent sur le monde, pour tenter de l'améliorer d'un point de vue moral et matériel."

Je ne vais pas citer comme ça tout ce qui fait partie du sens que je donne à ma vie, mais tout cela constitue le but fondamental que je me suis fixé. Peut-être que je devrais postuler...
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rbbe41
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Re: Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

le Lun 26 Nov - 10:36
Bonjour Halin !

@VITRIOL et Spirale,
Vous vous êtes concerté pour la définition de la FM ? Very Happy

C'est assez complexe de définir la FM d'autant plus que selon les obédiences, les définitions varient peu ou beaucoup. Différente mais finalement assez similaire, la définition de la FM pour la Grande Loge de France (extrait de sa constitution):

La Franc-maçonnerie est un ordre initiatique traditionnel et universel fondé sur la Fraternité.
Elle constitue une alliance d’hommes libres et de bonnes mœurs, de toutes origines, de toutes nationalités et de toutes croyances.
La Franc-maçonnerie a pour but le perfectionnement de l’Humanité.
A cet effet, les Francs-Maçons travaillent à l’amélioration constante de la condition humaine, tant sur le plan spirituel et intellectuel que sur le plan du bien- être matériel."
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MathieuMf
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Re: Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

le Lun 26 Nov - 11:43
Deux belles réponses je vois Smile
Ne sois pas pressé en tout cas, prends bien le temps de regarder les orientations qu'ont chaque obédience notamment - fais un tour sur le forum, il y a de bonnes discussions, et tu peux tout simplement aller voir le site de chacune d'entre-elles.
Tu en trouveras peut être une qui te parle plus, sinon n'hésite pas à poser tes questions ici Smile

Pour l'image que tu as vu... sont pas bien de mettre ça sur fm-fr ?? On dirait un truc sorti d'un mauvais film type reprise du Symbole perdu de Dan Brown ...

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Nelson
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Re: Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

le Lun 26 Nov - 14:04
Hum !
Les définitions sont un peu disparates quand même...
On voit ici que la FM n'est pas une et indivisible...
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MathieuMf
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Re: Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

le Lun 26 Nov - 14:11
Je n'ai pas trouvé ça trop disparate en fait, au contraire Smile
Il y a de toute façon différentes approches, ça ne veut pas dire que la FM n'est pas une (sauf si tu regardes par les histoires de "politique" - mais c'est autre chose que de la FM je pense..)

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Re: Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

le Lun 26 Nov - 14:23
Nelson a écrit:Hum !
Les définitions sont un peu disparates quand même...
On voit ici que la FM n'est pas une et indivisible...
La FM est riche de ses différence, et heureusement sinon nous tomberions dans le dogme.
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Nelson
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Re: Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

le Lun 26 Nov - 14:24
Vive les dissidences donc ?

Ou je vais trop loin ?
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MathieuMf
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Re: Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

le Lun 26 Nov - 14:25
Il n'y a pas de dissidences (bon, sauf à la GLNF) - mais des différences Smile
Qui n'aime pas la différence ?

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Re: Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

le Lun 26 Nov - 14:27
Nelson a écrit:Vive les dissidences donc ?

Ou je vais trop loin ?
Smile
On ne peut je ne crois pas parler de "dissidence" puisque cela suppose l'idée d'une morale, d'une loi à respecter. Il s'agit là bien de diversité d'interprétation de symboles, de vécus, ce qui montre bien que que les cheminements maçonniques sont pluriels et relèvent de l'intime.
langelin
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Re: Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

le Lun 26 Nov - 14:37
Question :

Le rôle du grand maître c'est quoi ?

Comment on augmente en grade ( ou degré ) ?

Le bas de la pyramide est vaste , mais le sommet ?

En clair , Le dogme n'est il pas fonction de son évolution dans la société ou confrérie ?



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odyseus
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Re: Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

le Lun 26 Nov - 14:51
Nelson a écrit:Vive les dissidences donc ?

Ou je vais trop loin ?
il s'agit d'une diversité reunie autour d'un ideal commun, on parle d'alliance d'hommes libres. Sans contraintes, chacun s'engage
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Re: Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

le Lun 26 Nov - 14:58
Dissidences est un peu fort effectivement. Par contre, les naissances de nouvelles obédiences sont souvent liées à des différences de point de vue (mixte, masculin, féminin; Dieu, Gadlu, République; que sais-je...)
Elle n'est clairement pas une et encore moins indivisible. Il y a quand même un tronc commun. La tradition initiatique dont parle la GLDF ou d'autre est un exemple parmi d'autre.
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Nelson
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Re: Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

le Lun 26 Nov - 15:02
Merci rbbe; tu réponds à ma question, clairement.
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rbbe41
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Re: Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

le Lun 26 Nov - 15:09
langelin a écrit:Question :

Le rôle du grand maître c'est quoi ?
C'est surtout un coordinateur administratif de l'obédience. Il reçoit mandat des loges pour s'exprimer notamment

Comment on augmente en grade ( ou degré ) ? en présentant un travail dont le sujet est choisi par celui qui le présente ou qui lui est proposé par celui qui est chargé de l'accompagner dans son instruction. Si le travail est jugé recevable, il y a réception au grade supérieur.

Le bas de la pyramide est vaste , mais le sommet ? Il est forcément plus reserré puisqu'il faut des années (une bonne trentaine sans doute) pour y acceder. Si toutefois on a le souhait d'y acceder...

En clair , Le dogme n'est il pas fonction de son évolution dans la société ou confrérie ? Pas sur de comprendre le lien entre dogme et son degré.



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MathieuMf
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Re: Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

le Lun 26 Nov - 15:17
rbbe41 : pour le sommet, tout dépend du rite pratique, non ?
De mémoire il y un seul haut grade en rite français par exemple, tandis qu'en rite égyptien - pour prendre l'opposé - il y en a 99 (théoriquement innatégnables si on passe par tous). Et 33 en rite écossais Smile
Enfin, j'ajouterais une distinction entre les 3 premiers grades, et ce qui suit - non ?

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Re: Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

le Lun 26 Nov - 15:19
Les HG ne sont pas au dessus des 3 premiers grades, ils sont a cote.
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rbbe41
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Re: Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

le Lun 26 Nov - 15:24
oui, c'est ça MathieuMF,
effectivement il faut faire une distinction entre loges bleues (degreé 1 à 3) et les hauts grades de 4 à 33 ou 99. On arrive dans un domaine que je ne connais pas plus que ça.

Si on reste dans les bleues, je pense qu'on a affaire à une pyramide inversée. Il y a plus de maitre (3eme) que d'apprenti (1er). Au dela, un 4eme, 18eme ou 33eme n'est pas "plus haut" que le 3eme. Il s'est aventuré sur des sujets de réflexions différents. C'est un peu comme si on parlait de DAN au judo. Un 6eme DAN est une ceinture noire, comme un 3eme DAN. Oui je sais après les ceintures sont rouge...c'est un exemple.

***spirale, tu m'as devancé Very Happy ***

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MathieuMf
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Re: Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

le Lun 26 Nov - 15:38
J'avais bien compris ceci, c'était pour détailler ce que tu disais (30 ans pour passer maître en loge bleu, ça me semble long).
Et ce n'est pas si "à côté" que ça, vu que les hauts grades commencent à partir du 3e degré Smile Peut être plus une poursuite de recherches parallèles ?

Le judo ? C'est un peu différent, je suppose que plus tu as de dan, plus tu as de chance de gagner en compet' Razz (bon, j'y connais rien en Judo ...)

Un peu de décoration :
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Dernière édition par MathieuMf le Lun 26 Nov - 15:43, édité 1 fois

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Re: Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

le Lun 26 Nov - 15:40
rbbe41 a écrit:
langelin a écrit:Question :



En clair , Le dogme n'est il pas fonction de son évolution dans la société ou confrérie ? Pas sur de comprendre le lien entre dogme et son degré.




Chaque grade nécessite une approbation .
il faut du temps pour atteindre le sommet . les places sont rares .

N'arrive t'on pas au final par avoir à la tête des obédiences des personnes ultra formaté , respectant un rite et des coutumes strictes pouvant s'apparenter à un dogme .
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Re: Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

le Lun 26 Nov - 15:41
HG = Hauts Grades ? (j'essaye de suivre la conversation mais j'ai du mal avec les abréviations dans tous les sens...)
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Re: Quelques questions à propos de la Franc-Maçonnerie

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