Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par MathieuMf le Sam 5 Jan - 0:00

Olive, j'aime te voir te déchaîner comme ça Smile
L'excuse des priorités ... je hais ceci, comme si l'un empêchait l'autre, et comme si il fallait choisir la peste ou le choléra. Non, il faut se battre sur tout les fronts ! Et celui-ci est un front qui n'a rien à gagner (financièrement parlant - financièrement comme ce qui nous occupe souvent trop ...) - en apparence - pour le plus grand nombre. Et c'est justement là l'une de ses importance : la liberté et l'égalité. Pourquoi auraient-elles moins de valeur ? L'égalité est un principe intangible - il n'y a qu'à voir l'adhésion qu'a cette proposition (je parle du mariage simple) pour se rendre compte qu'elle dépasse largement les personnes directement concernées.
Et la réaction qu'elle engendre en face ... (et dont je ne comprends toujours pas l'ampleur, quand on regarde ce qu'il se passe en Belgique, ou ce qu'il s'est passé en Espagne).

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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par giraudet le Sam 5 Jan - 12:46

Comme le mariage pose naturellement la question de l'amour je signale donc aussi cet article (Tendance "psy" certes..) qui me semble intéressant sur le sujet :
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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par MathieuMf le Sam 5 Jan - 19:09

Un point de vue intéressant vient d'être publié sur Rue89 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par Paulati le Dim 6 Jan - 10:37

En ce dimanche matin, un de mes amis a posté ceci sur facebook (écrit par lui)

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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par MathieuMf le Dim 6 Jan - 11:02

En enlevant la première partie du dernier paragraphe (ou en prenant un autre exemple pour "tentation électoraliste et/ou démagogique"), ça me va Wink

Effectivement, l'argumentation en face est plus que creuse - mais pourtant, on en parle beaucoup ... ( j'ai bien aimé ce que disait Yade, surtout sa conclusion qui est ... exactement ce que le ministre rappelle Razz [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par yaka le Dim 6 Jan - 11:08

Paulati a écrit:En ce dimanche matin, un de mes amis a posté ceci sur facebook (écrit par lui)

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et un commentaire, un !
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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par Herodote le Dim 6 Jan - 12:02

On ne pourrait pas avoir vos avis personnels?
De plus en plus, chacun ici envoie les usagers de ce Forum lire des bouquins, des revues, de journaux, des interventions sur d'autres émetteurs.
Je ne vais jamais voir les liens qu'on m'indique. Je suis assez grand pour les trouver tout seul, sauf notable exception, comme par exemple la Musique avec majuscule quand on veut bien me la servir...
Pour le reste, je ne déroge pas à ma décision de ne plus rien dire sur le sujet. mais j'attire simplement l'attention sur la méthode, qui finit s'apparenter plus à une revue de presse, qu'à un échange de pensées autonomes et personnelles.
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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par Paulati le Dim 6 Jan - 12:06

Mon avis sur le sujet, tout le monde le connait deja.
Tous les avis se valent, et je trouve intéressant d'aller voir un peu ailleurs.
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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par Herodote le Dim 6 Jan - 12:09

ici, ce serait l'annuaire ?...
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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par MathieuMf le Dim 6 Jan - 12:30

Je pense que chacun a exposé son avis clairement, et en a discuté, non ?
Le débat de société continue, ou plutôt le bruit des opposants (on m'a donné des tracts sur le marché et à la sortie de la boulangerie tout à l'heure) ...

Tiens, suite à une discussion sur le blog de notre Spirou préféré, une interrogation m'est venue : la PMA emmènera-t-elle à la procréation pour autrui (les mères porteuses) ? Autant la première ne me dérange pas le moins du monde (hormis quand j'entends parler de "droit à l'enfant" - alors que le seul que je connais est le droit DE l'enfant), autant la seconde me pose plus de soucis (notamment vis à vis de la mercantilisation du corps humain).

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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par Lt Ripley le Dim 6 Jan - 14:31

C'est une question que je me pose depuis plusieurs années, et qui rejoint peu à peu ma position sur la prostitution. Avec prudence, et peut-être le confort de quelqu'un qui pense ne jamais être concernée, je suis ouverte à l'idée de gestation pour autrui, dans un cadre strictement contrôlé.

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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par Olive1968 le Dim 6 Jan - 16:03

Je pense que l'être humain est beaucoup moins "rigide" qu'il n'y parait. Tous ces sujets qui font débats révèlent des besoins, et ces besoins sont légitimes puisqu'ils concernent des personnes en détresse psychologique. Il est sage de ne pas se prononcer trop vite sur ces mêmes sujets, toutefois, il me semble que chacune des personnes concernées peuvent "ressentir" quels sont leurs besoins en la matière. J'insinue que ce ne sont pas des caprices, mais bel et bien des besoins.

Je pense aussi que nous évoluerons vers une plus grande souplesse des besoins et de leurs réalisations. Pour le moment ces débats sont brûlants, mais la plupart des grands sujets humains, éthiques et sociaux du XIX ème siècle à nos jours ont abouti à de réels progrès. Après d'âpres hostilités (comme le chantait si bien Bashung) le bon sens à souvent émergé. Le tout est de bien débattre, et de bien peser le pour et le contre de tels enjeux, car il en va du bien être des générations à venir.
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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par yaka le Dim 6 Jan - 17:12

Herodote : mon avis ?

POUR !
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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par Herodote le Dim 6 Jan - 18:16

Voici quelqu'un qui done son avis, ferme et clair ! Merci, Yaka.
Et qui ne renvoie pas à Wikipedia, au Larousse, à telle ou telle revue ou journal !
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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par yaka le Dim 6 Jan - 18:33

très modestement, j'ai effectivement demandé à Wikipédia et au Larousse de ne plus parler de moi ...


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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par giraudet le Dim 6 Jan - 18:38

Personnellement j'ai mis un lien portant plutôt sur la question de l'amour que sur celui du mariage , car évidemment pour moi l'un ne va pas sans l'autre . Certains hommes sont attirés par les hommes et d'autres sont attirés par les femmes , c'est un fait de nature , il parait donc raisonnable que les hommes aimant les hommes ou les femmes aimant les femmes puissent aussi se marier .

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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par MathieuMf le Dim 6 Jan - 18:47

Herodote : nous avons pour la plupart donné notre avis, clairement. Sauf que le topic tourne depuis un moment et évolue.
(pour ma part, c'était oui)

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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par Aristote le Dim 6 Jan - 21:27

Cette histoire de mariage homosexuel est allée trop loin à mon sens, elle ne mérite pas tout ce tapage médiatique, aussi bien du côté des opposants, que du côté de ceux qui se prononcent en faveur de ce projet.

Personnellement, je suis réservé sur cette question, et je ne m'y intéresse pas particulièrement.
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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par MathieuMf le Dim 6 Jan - 21:39

Qu'entends-tu par "allée trop loin" ?
Effectivement, je trouve aussi qu'il y a trop de bruit - surtout quand on compare à ce qu'il s'est passé quand elle a été mise en place dans les pays voisins (non seulement la Belgique, mais surtout l'Espagne et le Portugal qui sont largement plus "cathos" que notre pays).

N'hésites pas à nous dire pourquoi tu es réservé - si tu le souhaites Smile On a eu relativement peu d'avis réservés, et c'est toujours intéressant d'avoir un autre point de vue.

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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par Aubrac le Lun 7 Jan - 0:12

Pour être bref :

Je suis POUR car c’est l’égalité des droits pour tous. Le mariage pour tous est un progrès humain. Qu’il ne sert à rien de rajouter une énième discrimination à une partie de la population qui en a déjà trop subi.

Je suis POUR car c’est la fraternité et c’est porter le regard de bienveillance que l’on doit porter sur tous nos frères humains, ce qui peut paraitre paradoxal, au vu des débats actuels et de certaines manifestations (qui font honte à ma foi cela dit en passant) car cette opinion est en grande partie issue de mes cours de catéchisme. J’ai la conviction que l’humanité grandit quand elle refuse de sacraliser des coutumes, pour renforcer les liens de fraternités qui unissent ses membres.

Je suis POUR car c’est, je pense, ce que l’on retiendra dans plusieurs décennies du mandat de Monsieur Hollande (et cela paraitra bien naturel), de la même manière que l’on a retenu la fin de la peine de mort pour Mitterrand.
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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par Loli le Lun 7 Jan - 0:19

A quand le mariage pour couple à trois? ben oui, je suis bi Rolling Eyes
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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par giraudet le Lun 7 Jan - 0:26

Oui Loli mais là il faudrait changer la dénomination ce ne serait plus un couple(2) mais un "trouple"(3] ? Enfin ce mot ou un autre..
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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par Loli le Lun 7 Jan - 0:28

Ah oui, c'est vrai....un trouple, oui ça fait bizarre Laughing
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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par benjicoq le Lun 7 Jan - 0:53

depuis quand etre bi donne des couples à 3 Laughing
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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par abac le Lun 7 Jan - 11:37

Pas de mariage sans amour a écrit quelqu'un ci-dessus

Mais Sacha Guitry avait constaté : " Compbien de couples amoureux n'ont été séparés que par le mariage "

Je ne suis pas sûr que ce soit l'amour qui fasse la solidité des mariages ( surtout là où le divorce est interdit )... et je ne suis pas sûr non plus que pour aimer il faille épouser...

De plus en plus, la société moderne, par le besoin de mobilité pour gagner sa vie, par les tentations multipliées, sépare les couples.

Je trouve qu'on se bat pour un truc dépassé... L'important est la procréation et la sécurité affective, physique, intellectuelle des enfants...

Mais je vote pour toutes les formes de mariages... la diversité permettra d'expérimenter et de garder le meilleur... : le célibat, peut-être ?

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Re: Le mariage homme/femme est-il un "principe fondamental reconnu par les lois de la République"?

Message par Aristote le Lun 7 Jan - 13:24

MathieuMf a écrit:
N'hésites pas à nous dire pourquoi tu es réservé - si tu le souhaites Smile On a eu relativement peu d'avis réservés, et c'est toujours intéressant d'avoir un autre point de vue.

C'est la conception même du mariage qu'il faut remettre en cause. Cela se comprend aisément lorsqu'on voit le nombre de divorces, de personnes célibataires, vivant en union libre ou qui se contentent du PACS.
De plus, les opposants au projet avancent la protection de l'enfant comme argument, alors qu'on ne compte plus les enfants élevés par un seul de leurs parents, ou par des parents non mariés.

Ainsi, le terme "Mariage" me semble au centre du débat, et non le terme "homosexuel"
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