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Guizmo
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Obediences Maconniques

le Jeu 15 Nov - 10:27
La maconnerie est multiple, complexe, et se repartit en un grand nombre d'obediences.
Il n'est pas toujours facile de s'y retrouver.
C'est pour cela qu'a ete cree ce site : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Vous pourrez ainsi faire des recherches selon differents criteres comme l'anciennete, le sexe, etc...

Je trouve que c'est tres pratique, aussi bien pour les profanes en quete de renseignements, que pour les macons qui veulent connaitre un peu mieux le paysage maconnique.
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rbbe41
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Re: Obediences Maconniques

le Jeu 15 Nov - 12:05
Bizarre comme ils classent les obédiences. C'est quoi la différence entre une obédience masculine-mixte et une obédience mixte ?
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MathieuMf
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Re: Obediences Maconniques

le Jeu 15 Nov - 12:09
Le fait qu'elle soit mixte dès le départ ou non - c'est comme ça que je l'ai compris.

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odyseus
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Re: Obediences Maconniques

le Jeu 15 Nov - 12:13
ben il est un peu difficile de classer le GO, ce n'est pas une obedience mixte, mais une obédience masculine qui a choisi d'initier des femmes au sein des loges qui le désirent...Pour la LNF, il y a bien une loge d'etude mixte, mais les Soeurs ne sont pas initiées à la LNF. C'est donc pour moi une obédience lmasculine.
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MathieuMf
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Re: Obediences Maconniques

le Jeu 15 Nov - 14:39
Question débile, mais elles sont initiées où les soeurs qui sont en loge d'étude mixte de la LNF ? Elles viennent d'autres obédiences, on participent dans ces loges ponctuellement (ou selon les travaux) ?

Odysseus : pour le GODF, l'obédience est mixte (en tout cas, c'est ce que disait le précédent GM), et les loges libres (donc mixtes ou non selon leur choix et leur évolution naturelle).

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Re: Obediences Maconniques

le Jeu 15 Nov - 15:35
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Re: Obediences Maconniques

le Jeu 15 Nov - 15:48
Oui Stéphane, et ? ... Very Happy

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Re: Obediences Maconniques

le Jeu 15 Nov - 16:04
Oh, rien rien, ^_^
Je ne fais que passer en courant d'air sur ce sujet, je ne suis pas FM (en réalité, j'aime beaucoup la description qui est faire de l'obédience en question).
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MathieuMf
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Re: Obediences Maconniques

le Jeu 15 Nov - 16:08
Ah, bah voilà Smile C'est juste que c'est bizarre de poster un lien tout seul sans rien dire Very Happy

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Re: Obediences Maconniques

le Jeu 15 Nov - 16:12
Odysseus : pour le GODF, l'obédience est mixte (en tout cas, c'est ce que disait le précédent GM), et les loges libres (donc mixtes ou non selon leur choix et leur évolution naturelle).

Pas tout à fait Mathieu !

L'Obedience Maçonnique du Grand Orient de France, n'est pas Mixte.

L'Obédience Maçonnique du Grand Orient de France est le rassemblement de Loges Libres.

A ce titre, chaque Loge peut à son gré : recevoir ou non, affilier ou non, initier ou non des Femmes.

Bien que fut à une très lègére majorité,51,43 % la position votée au dernier Convent de Vichy était pour l’admission au GODF sans « aucune considération de sexe"…
et
83,63% contre la définition du GODF comme association regroupant des loges masculines, mixtes et féminines

Le Grand Maître Guy Arcizet ne nie pas cette réalité :" il y a eu des votes apparemment contradictoires… et la mixité ou l’entrée des femmes n’a été approuvée que par un vote où les mots mixité ou femme ne sont pas utilisés".

La suite :

Vénérable Maître, mon Très Cher Frère, ma Très Chère Sœur,

précisions suite à la décision de la C.S.J.M. du 11-05-2012


Certains essaient encore de troubler la sérénité de nos Loges pour des raisons qui n’ont rien à voir avec le fait initiatique, il faut vous apporter les précisions suivantes :

1. Le GODF, après l’annulation par la CSJM le 11 mai 2012 des voeux n° 93, 94
et 95 votés au Convent 2011 et du voeu n° 9 voté au Convent 2010 et annulé en 2011, se trouve dans la situation dans laquelle il était avant l’ouverture du Convent 2010 :
La décision de la section d’appel de la CSJM, rendue le 10 juin 2010, est toujours valable.
Pour mémoire, elle indique que rien dans le Règlement Général du GODF n’interdit
l’initiation des femmes.
En conséquence, les Loges du GODF sont libres d’initier des femmes, mais elles sont tout aussi libres de s’y refuser. Ce choix initiatique demeure de la souveraineté de la Loge et d’elle seule.

2. Les Frères qui ont voulu contester cette position devant la justice de la République ont perdu en première instance comme en appel, de manière définitive, ayant été en plus condamnés par la Cour d’Appel de Paris à une lourde indemnité au titre des frais de procédure.

3. En conséquence, les initiations de femmes et les affiliations de Sœurs dans les Loges du GODF se poursuivent à leur rythme.

Le GODF devrait donc comprendre dans ses effectifs au jour du Convent 2012 un peu
moins de 1000 femmes, environ 1/3 par voie d’initiation et 2/3 par voie d’affiliation.

Reçois, Vénérable Maître, mon Très Cher Frère, ma Très Chère Sœur, une triple et chaleureuse
accolade

Jean CRIBAILLET
Grand Orateur

Confirmé lors de notre dernier Convent à Nice.
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Re: Obediences Maconniques

le Jeu 15 Nov - 16:17
Y a t il des membres du GLMU ici?

J'aimerais avoir d'avantage d'informations concernant l'obédience en question.
Au pire, je les contacterais par mes propres moyens quand l'époque y sera propice Smile Pour le moment, j'ai énormément de choses sur le feu. Je prends donc tout mon temps pour m'y mettre.
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MathieuMf
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Re: Obediences Maconniques

le Jeu 15 Nov - 16:26
Je savais que tu allais surgir me corriger VITRIOL Wink
Mais là, on joue sur les mots - à partir où les loges de l'obédience peuvent initier des femmes, l'obédience devient mixte (car il y en aura au moins une).

En tout cas, je pense comprendre que vous étiez dans les 48.67%, je me trompe ? Smile Si mes souvenirs sont bons, vous êtes plus pour la non-mixité, tout en gardant une fraternité entre les obédiences masculines / féminines (et avez participé/aidé à l'ouverture d'une loge féminine vers chez vous)

Sur les trois enquêteur que j'ai eus, le dernier était à priori contre, le premier pour, et le second ... (j'étais pris dans nos discussions et j'ai oublié le sujet).
Le dernier m'a précisé que grosso modo, la mixité s'était jouée sur le fait que la constitution ne précisait rien.
Et le premier (pour donc) avait lu le texte d'ouverture - en précisant Homme avec un grand H (c'est suite à ça que nous en avons parlé à ma demande, après qu'il eut fini).

C'est en tout cas en cours, et comme tout changement ... une sacré épreuve à surmonter (et peut être aussi, un travail sur sois à faire). Je ne savais pas que c'était allé jusqu'en justice !
Ça m'étonne d'ailleurs - je pensais que la discrimination sexuelle n'était pas autorisée ... (ou alors ça se limite au milieu professionnel).

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MathieuMf
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Re: Obediences Maconniques

le Jeu 15 Nov - 16:27
Stephane : de mémoire, il n'y a personne de la GLMU ici. Tu peux ouvrir un topic si tu veux, et nous dire ce qui t'attire plus chez eux Smile Je ne connaissais pas non plus.

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Re: Obediences Maconniques

le Jeu 15 Nov - 16:33
On voit bien que ce site est "sponsorisé" par le GODF. Rien que la Charte Graphique ! Et aussi par la chronologie, assez... comment dirais-je... ? Subjective !!! Smile
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Re: Obediences Maconniques

le Jeu 15 Nov - 16:45
Je vais regarder ça histoire d'avoir plus d'infos sur l'obédience: http://www.glmu.fr/
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Re: Obediences Maconniques

le Jeu 15 Nov - 17:05
StephaneM a écrit:Je vais regarder ça histoire d'avoir plus d'infos sur l'obédience: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

c'est quoi ton Avatar Stéphane ? D'où provient-il ?
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Re: Obediences Maconniques

le Jeu 15 Nov - 17:19
En tout cas, je pense comprendre que vous étiez dans les 48.67%, je me trompe ? Si mes souvenirs sont bons, vous êtes plus pour la non-mixité, tout en gardant une fraternité entre les obédiences masculines / féminines (et avez participé/aidé à l'ouverture d'une loge féminine vers chez vous)
Hum……

Pour de qui est de « mon secteur »…Lorsque nous avons crée notre Loge, la question de mixité ne se posait pas.
Nous avons créé cet Atelier en « désert maçonnique ». Nous avons toujours reçu les SS.
Très attachés et en relation fraternelles avec la GLMU, pour, dans ce « désert », rassembler aussi des femmes, nous avons aidé cette Obédience à allumer les feux d’un Atelier mixte dans nos locaux.

Est venue cette vision d’un GO mixte.

Pour nous, je veux dire notre Atelier, un cas de conscience.

En effet notre atelier en se prononçant pour la « mixité », risquait de devenir un concurrent de l'Atelier Ami/Frère, dans le même site, le même secteur.
Voilà pourquoi, notre atelier s’est prononcé contre l’initiation et l’affiliation de femmes.

Maintenant, conscients de l’évolution nécessaire, nous qui nous prétendons pionniers… En accord avec l’ensemble des autres ateliers du « secteur », nous créons un atelier totalement à part :
- « La Parfaite Egalité », qui lui sera mixte.

Ainsi, ceux, celles qui voudrons s’affilier, visiter ou être initié(e)s au GO seront accueillis. L’allumage des feux est prévu pour le 12 janvier 6013.


Dernière édition par V.I.T.R.I.O.L le Jeu 15 Nov - 17:30, édité 1 fois
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Re: Obediences Maconniques

le Jeu 15 Nov - 17:23
Shaw : le foro n'est sponsorisé par personne, c'est très varié ici Smile

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Re: Obediences Maconniques

le Jeu 15 Nov - 17:26
Shaw a écrit:
StephaneM a écrit:Je vais regarder ça histoire d'avoir plus d'infos sur l'obédience: http://www.glmu.fr/

c'est quoi ton Avatar Stéphane ? D'où provient-il ?

Intéressant, n'est ce pas? Very Happy
Il provient du blog d'un artiste, je l'ai trouvé suite à une recherche google bien précise, comme les symboles abordés me sont familier, j'ai décidé de le mettre en avatar.
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Re: Obediences Maconniques

le Jeu 15 Nov - 17:29
VITRIOL : c'est bien ce que je disais, vous mettez de la mauvaise volonté - vous voulez allumer les feux en 6013 ... lol!
Bon, blague à part, je comprends effectivement que chaque "genre" d'atelier puis co-exister (mixte ou non). De mémoire, les ateliers non mixte du GODF reçoivent tout de même des femmes ?
Bon, en tout cas, c'est bien plus compliqué - tout ceci est récent et découle de l'héritage du pré-existant.
PS : tu as subtilement éludé ma première question - qui était d'ordre général et non pas locale. Si c'est volontaire, pas de soucis, il s'agit d'un vote Smile

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Re: Obediences Maconniques

le Jeu 15 Nov - 17:33
MathieuMf a écrit:Shaw : le foro n'est sponsorisé par personne, c'est très varié ici Smile

Mathieu je ne parlais pas du Bandeau (même si je participe peu je le connais depuis bien longtemps ce "bandeau" Smile ) mais du site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Shaw
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Re: Obediences Maconniques

le Jeu 15 Nov - 17:34
StephaneM a écrit:
Shaw a écrit:
StephaneM a écrit:Je vais regarder ça histoire d'avoir plus d'infos sur l'obédience: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

c'est quoi ton Avatar Stéphane ? D'où provient-il ?

Intéressant, n'est ce pas? Very Happy
Il provient du blog d'un artiste, je l'ai trouvé suite à une recherche google bien précise, comme les symboles abordés me sont familier, j'ai décidé de le mettre en avatar.

Où peut on le voir en plus grande définition ?
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Re: Obediences Maconniques

le Jeu 15 Nov - 17:37
Shaw a écrit:
Shaw a écrit:
StephaneM a écrit:Je vais regarder ça histoire d'avoir plus d'infos sur l'obédience: http://www.glmu.fr/

c'est quoi ton Avatar Stéphane ? D'où provient-il ?

Où peut on le voir en plus grande définition ?

Au grand risque de te décevoir, je n'en sais rien.
Désolé de ne pas pouvoir te donner plus d'indications à ce sujet.
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Re: Obediences Maconniques

le Jeu 15 Nov - 17:41
Very Happy Non Mathieu, je n'ai pas éludé ta question, mais lors des premiers débats, commencés à La Rochelle, nous n'étions pas arrivés à la position de Loge Libre, bien qu'elle figure dans la Constitution.

Aussi, mon Atelier s'était - il positionné contre !

Mandaté depuis quelques années, tant aux Congrès, qu'aux Convents. Je suis moralement obligé de respecter la décision de mon Atelier. Simple question de dignité personnelle !
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MathieuMf
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Re: Obediences Maconniques

le Jeu 15 Nov - 18:47
C'est le principe de fonctionnement démocratique effectivement, et c'est tout à fait respectable (le fait que vous portiez le message vote en atelier en tant que représentant)
Par contre, qu'entends-tu par "nous n'étions pas arrivés à la position de Loge Libre" ? Je pensais que chaque loge était indépendante, et que lors de prise de décision son représentant rapportait le vote de sa loge (le résultat final pouvant être inverse, somme des votes de toute les loges).
Bon, là on rentre dans le fonctionnement "technique" - je ne sais pas si ça a un grand intérêt pour le commun des mortels / maçons Smile

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Re: Obediences Maconniques

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