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Message par Guizmo le Lun 8 Oct - 16:28

Bien sur !
C'est surtout que j'ai fait du theatre... ca aide Smile

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Message par MathieuMf le Lun 8 Oct - 16:39

Ahhh, effectivement, c'est encore mieux ça Smile
Je me rappelle qu'on en avait parlé il y a quelque mois - comme matière pour vaincre la timidité à l'école.

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Message par odyseus le Lun 8 Oct - 18:46

Oui, cela peut aider, bien que j'ai vu des personnes habituées à prendre la parole en public, perdrent tous leurs moyens en loge...ce n'est plus la tete qui parle alors sinon le coeur...
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Message par Dionysos le Dim 14 Oct - 16:50

La mixité !!!

Notre atelier du GODF l'a votée, et les débats furent... houleux... Les colonnes ont eu du mal à rester muettes. Bref...

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Message par odyseus le Dim 14 Oct - 20:19

Il ne pas y avoir de reponse unique, je pense que le GODF a pris la bonne décision de respecter le choix des loges...
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Message par MathieuMf le Dim 14 Oct - 23:21

Question pratique : les débats se passent comme les autres interventions, par "rebond" ?
Et le vote, comme celui suivant le passage sous bandeau ?

Question "technique" pour comprendre comment sont abordés ce genre de décisions où la discussion peut être houleuse Smile
Si ces choses ne peuvent être dites, pas de soucis.

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Message par odyseus le Lun 15 Oct - 10:48

le rituel favorise la prise de parole de tous et toutes sans interruption...
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Message par MathieuMf le Lun 15 Oct - 10:52

Oui, je pense avoir compris le principe et le but - mais je faisais allusion au post de Dionysos Smile Ça avait l'air de se dérouler différemment.

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Message par odyseus le Lun 15 Oct - 10:55

je suppose qu'il ya eu bcp d'interventions sur le sujet, mais la forme reste la meme..prise de parole ritualisée quelque soit l'intensité des interventions
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Message par Clio le Lun 15 Oct - 10:59

[quote="odyseus"]je suppose qu'il ya eu bcp d'interventions sur le sujet, mais la forme reste la meme..prise de parole ritualisée quelque soit l'intensité des interventions[/quote]

E t heureusement !!!
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Message par odyseus le Lun 15 Oct - 11:01

[quote="Clio"]
odyseus a écrit:je suppose qu'il ya eu bcp d'interventions sur le sujet, mais la forme reste la meme..prise de parole ritualisée quelque soit l'intensité des interventions[/quote]

E t heureusement !!!
Oui apres les comptes se reglent sur les parvis....................
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Message par MathieuMf le Lun 15 Oct - 11:14

OK, c'est clair Smile
Je comprends que le sujet peut être difficile, quelle que soit la position de chacun, car elle touche directement la vie de la loge (contrairement à des planches qui peuvent être controversées ou présentant un sujet de façon différente). Comme le dit Clio, heureusement Very Happy

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Message par Hauriou le Lun 17 Fév - 21:23

Bonjour toutes et tous,

Je me permets de relancer ce topic datant de 2012 (aïe, j'étais encore à la fac à ce moment-là, je prends un coup de vieux).

Pour me recentrer sur le topic, je vais de temps en temps au Temple Arthur Groussier, au siège du GO, pour assister aux conférences publiques.

A la conférence sur le rôle du GO dans l'instauration et l'évolution de la IIIe République, j'ai vu entrer une délégation du Conseil de l'Ordre dans le Temple. Mon voisin, que je ne connaissais pas mais avec qui j'avais discuté avant le début de la conférence, a glissé un petit "tiens, voilà les canaris" avant de m'expliquer que ce surnom venait des habits rituels dudit Conseil.

J'avoue avoir été surpris de ne pas voir une seule femme parmi la délégation du Conseil de l'ordre. 

Cela fait 10 ans maintenant que le GODF initie des femmes et affilie des sœurs.

Après quelques recherches "googlistiques", je suis tombé sur la Constitution du GO 2016/2017. Je vois que l'article 123 de cette Constitution dispose que "Le Conseil de l'Ordre est composé de 35 Conseillers représentant toutes les Régions de l'Obédience, élus pour trois ans par les Congrès Régionaux et renouvelables par tiers tous les ans". Fonction donc manifestement pas uniquement réservé aux hommes. Sur les 37 Conseillers (j'ai vu que ça a changé entre 2017 et aujourd'hui), je pense qu'on en a vu entrer dans la salle un peu plus de la moitié.

Au vu de tous ces éléments, l'absence de femme parmi la délégation du Conseil de l'Ordre du GODF me surprend encore plus.

Ma question est donc la suivante : en 10 ans, est-ce que le GODF s'est réellement "féminisé", y compris dans les instances décisionnaires ?

Au plaisir de vous lire,
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Message par Nastassia le Lun 17 Fév - 22:14

MathieuMf a écrit:En même temps, vénérable maîtresse ... ça peut porter à confusion Very Happy
C'est l'éternel problème de notre langue, y a rien à faire. La preuve : "Il faut battre le Frère quand il est chaud", ça peut faire sourire, mais "Il faut battre la Soeur quand elle est chaude", là, ça ne passe plus du tout... GODF et mixité - Page 3 2499011471

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Message par Théophile le Lun 17 Fév - 22:30

A mon avis le Grand Orient y va doucement avec la "féminisation" pour éviter une syncope à certains frère Laughing
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Message par Hauriou le Lun 17 Fév - 22:46

Bah disons que, de l'extérieur, on a l'impression que le GO a commencé sa réforme en s'ouvrant aux femmes mais qu'il s'est arrêté au milieu du guet.
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Message par patos le Lun 17 Fév - 23:05

Chaque loge du GODF décide si elle souhaite initier/ affilier des sœurs ou non.
A Valence il y avait 3 loges masculines.  Deux ont créé des loges mixtes par essaimage, donc au départ avec zéro sœur. Aujourd'hui les deux loges mixtes ne sont pas encore arrivées à la parité.  Si elles l'étaient,  et en supposant que les loges ont toutes le même effectif de 40 membres,  il y aurait 40 femmes sur 200 soit 20%, et la plupart arrivées depuis peu.
Il est donc encore tôt pour que leur proportion dans les instances dirigeantes soit importante.


Dernière édition par patos le Mer 19 Fév - 10:51, édité 1 fois
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Message par Hauriou le Lun 17 Fév - 23:18

Bien que ce ne soit pas mon cas, je comprends tout à fait qu'on veuille travailler dans une loge unisexe.

Merci pour tes précisions sur Valence Patos. Mais est ce que, dans l'affiliation, on avait pas également des femmes avec une forte expérience maçonnique antérieure ? Je pense également à Olivia Chaumont qui s'est manifestement présentée au Conseil de l'Ordre. Je ne sais pas si elle a été élue, Google ne me dit rien sur ce sujet !

Je me rappelle que peu de temps après l'ouverture du GODF aux femmes, on parlait d'éventuelles hordes de frères et soeurs qui allaient migrer du DH au GODF. Je serai curieux de savoir si cela s'est effectivement déroulé...
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Message par Anne Selene le Lun 17 Fév - 23:40

il y a 1/10 de femmes au grand maximum , au GODF... Il faut laisser du temps au temps..
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Message par Tao le Mar 18 Fév - 0:28

Saluton al vi, Gefratoj !

6,09% de Sœurs au sein de 47,22% des loges (près d'une sur deux tout de même). En dix ans tout pile.

Source :  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message par Hauriou le Mar 18 Fév - 6:56

Oh ! Je n'avais pas vu ce document Tao, merci des infos !
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Message par Théophile le Mar 18 Fév - 19:19

patos a écrit:Chaque loge du GODF décide si elle souhaite initier/ affilier des sœurs ou non.
A Valence il y avait 3 loges masculines.  Deux ont créé des loges mixtes par essaimage, donc au départ avec zéro sœur. Aujourd'hui les deux loges mixtes ne sont pas encore arrivées à la parité.  Si elles l'étaient,  et en supposant que les loges ont toutes le même effectif de 40 membres,  il y aurait 40 femmes sur 200 soit 20%, et la plupart arrivées depuis peu.
Il est donc encore tôt pour leur proportion dans les instances dirigeantes soit importante.
Patos, c'est génial que tu parle de Valence, je voudrais tenter l'expérience maçonnique la bas ! (Quand j'aurais fixer mon choix sur une obédience cyclops ) Du coup ça me parle bien. Sais-tu combien y'a t-il de loge du DH et au GO sur valence ?
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Message par horus le Mer 19 Fév - 10:29

Sur ce point précis de la mixité, on pourrais comparer la FM à une église.
Si demain, les femmes pourraient devenir prêtres, combien de temps crois tu qu'il faudrait pour que l'on en voit une cardinale? Bien plus de dix ans je pense...

Quand à la grande migration des membres du DH, elle n'aura jamais lieu!
Lors d'une de mes visites au GO, j'ai mangé à coté de Phillipe Foussiai; et il m'a demandé quand nous (GLMF) reviendrons au GO. C'est vrai qu'à l'origine c'était la mixité qui nous a divisé, mais chacun a fait beaucoup de chemin depuis. Et pas forcément dans la même direction.
Une refonte des deux ou trois obédiences n'est pas du tout à l'ordre du jour. Cela vient plus d'une envie des dirigeants du GO d'uniformiser les rites sous sa coupe. En bref une recherche de plus de pouvoir.
Mais je ne parle ici, que pour moi. C'est juste mon avis. Mon vécus maçonnique. D'autres membres du forum auront une vision toute différente.
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Message par Hauriou le Mer 19 Fév - 10:58

Merci pour ta réponse franche Horus ! Je comprends bien entendu qu'il faut laisser le temps au temps. 

Après, je vois une petite différence entre les cardinaux et les officiers du Conseil de l'ordre : les cardinaux sont, sauf si je me trompe, choisis parmi les évêques par le pape lui-même et non élus par leurs pairs.

J'ose espérer que rapidement, on verra également des femmes dans l'exécutif du GO, ce serait... tout un symbole !
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Message par Luciole le Mer 19 Fév - 13:36

Oh perdition.Que tu flattes nos sens et notre âme par tes raisonnements perfides.
Des femmes au Conseil de l'Ordre et pourquoi pas Grand Maitre à le longue...
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Message par patos le Mer 19 Fév - 17:58

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