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Marie Gouze
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Re: Enseigner la morale laïque à l’école ?

le Mar 23 Avr - 22:38
Il y a de plus en plus de "français de souche" qui pensent que la morale qui consiste à penser qu'il faut respecter tous le monde est une idée d' humanistes débiles qui avec des idéaux comme ceux là attirent tous les humains qui fuient leurs pays (Roms, etc).
J'espère qu'on arrivera à installer cette nouvelle matière sans trop de problème.
Je pense que malheureusement même sur la notion de respect il y a des personnes pas d'accord...
La crise n'aide pas.
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pollokun
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Re: Enseigner la morale laïque à l’école ?

le Mar 23 Avr - 22:43
Merci VITRIOL pour avoir partagé ce document tout frais! Je me lancerai dans la lecture approfondie un jour prochain (66 pages tout de même!)

A traverser la plupart des messages, j'ai l'impression qu'on tourne en rond. Finalement, il n'y a pas tellement de sens pratique, mais uniquement théorique - "Ah ce serait bien si".
C'est un début me direz vous!
Le problème c'est le fond de l'enseignement morale; le professeur doit y mettre quoi? Comment on fait? Et comme ça a été si bien dit: comment on évalue!
Sans programme ou B.O. je vois mal comment on peut commencer à s'interroger.

En lisant les premières pages du rapport proposé plus haut je me suis dis "stop, on fait déjà avec ce qu'on à sous la main".
Programme de musique en vigueur: dans la rubrique "percevoir la musique", "l'élève apprend à respecter la sensibilité des autres". De plus, la compétence 6 du socle commun vise bien les compétences sociales et civiques. Est-ce qu'on a pas différents outils dans différentes matières pour finalement y arriver? Est-ce qu'on était pas censé le faire de façon implicite?

Je ne pense pas qu'il faille absolument tabler sur les cours à proprement dit, mais être plus large: dans le "faire classe" ou "faire école". Je ne pense pas que faire asseoir un élève et lui dire "débat avec ton camarade sur telle notion" soit judicieux. Un élève entre 11 et 16 ans n'aura pas le recule nécessaire et le fera peut être de façon trop scolaire.

Le point de vue du professeur doit être neutre dans son enseignement, mais pour l'enseignement laïque de la morale ... sans programme clair net et précis, ce sera casse-gueu**.
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Olive1968
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Re: Enseigner la morale laïque à l’école ?

le Mar 23 Avr - 23:01
Oui, il y a là un point intéressant. (je fais allusion à ce qu'à posté Marie)

Ceux qui pensent ainsi évoquent un problème de forme, mais ils n'évoquent pas le problème de fond. C'est bien le mal qui ronge notre humanité, précisément parce que le respect n'est plus au rendez-vous (l'a-t-il été un jour ?). On le voit très bien dans certaines régions du monde où des nations industrialisées sont venues s'implanter pour exploiter la main d'oeuvre locale ! Ce qui relève du plus grand irrespect, bien évidemment. L'irrespect est partout, mais le processus peut varier selon les régions et les situations.

Dans notre inconscient collectif il y a une case "respect d'autrui" ! Elle est là, omniprésente, mais pour en prendre conscience il faut se trouver dans l'état adéquat. On voit émerger certains mouvements plus respectueux comme le "commerce équitable", qui n'est pas mal du tout, mais ce n'est hélas que ponctuel, même si c'est déjà beaucoup en soi. C'est donc une vision nécessaire et élémentaire qu'il faut inculquer : la perception équitable et égalitaire de l'autre, sans oublier ses différences. A mon avis c'est une tâche titanesque, sans vouloir briser le rêve des idéalistes, dont je suis pourtant. Neutral

Mais, soyons optimistes... Pardon Pollukun, je voulais poster quelque chose à propos de ce que tu évoquais, je le ferai prochainement. Smile
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pollokun
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Re: Enseigner la morale laïque à l’école ?

le Mar 23 Avr - 23:18
Oh t'inquiète pas pour ça Wink Quand j'ai envoyé mon post, celui de Marie se publiait en même temps. C'est le genre de sujet typique ou tout le monde "parle en même temps", et on ne sait plus par quel bout prendre l'affaire.
Toutefois, attention; dans le second degré, nouvelle matière = nouveau professeur formé pour la matière. Je ne pense pas qu'on puisse mettre une heure dans l'emploi du temps des élèves et s'y consacré à ce moment là de la semaine. La notion de morale laïque est plus large qu'une matière. C'est l'affaire de l'ensemble du personnel éducatif je pense...
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Marie Gouze
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Re: Enseigner la morale laïque à l’école ?

le Mer 24 Avr - 0:33
Dans mon lyccee il y avait quelque chose de pas mal. Je ne sais pas si ça se faisait partout.
Ça s'appelait les "10 %".
S'était 10% du temps scolaire qui était offert aux élèves pour qu'ils s'organisent et fassent venir des intervenants extérieurs.
Il y avait pendant une semaine des jeunes qui marchaient partout, des stands avec des romanciers, un journal de l'ecole, et puis aussi des intervenants dans l'amphithéâtre. Je me souviens d'un grand exposè sur la sexualité fait par un médecin.
C'était vraiment génial parce que tout d'un coup c'est nous les élèves qui réfléchissions à la meilleur façon d'apprendre et soudain plus de cancres tous le monde apprenait dans la bonne humeur.
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MathieuMf
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Re: Enseigner la morale laïque à l’école ?

le Mer 24 Avr - 9:57
VITRIOL : je ne vois pas le lien vers le PDF complet, tu l'as mis quelque part ?

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Re: Enseigner la morale laïque à l’école ?

le Mer 24 Avr - 10:49
MathieuMf a écrit:VITRIOL : je ne vois pas le lien vers le PDF complet, tu l'as mis quelque part ?

Je n'ai mis aucun lien, c'est un dossier que j'ai dans "mon bureau" sur mon Ordi.

Mais, je ne sais pas comment je peux faire, si cela peut interesser, de le poster sur le forum.
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Clio
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Re: Enseigner la morale laïque à l’école ?

le Mer 24 Avr - 10:54
Moi ça m'intéresse bigrement.... Very Happy
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MathieuMf
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Re: Enseigner la morale laïque à l’école ?

le Mer 24 Avr - 11:16
VITRIOL : si ça passe par mail, je viens de t'envoyer le mien par MP (quoi, un de mes mails) - je le mettrais en ligne.

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Re: Enseigner la morale laïque à l’école ?

le Mer 24 Avr - 11:40

C'est fait ! Smile
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MathieuMf
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Re: Enseigner la morale laïque à l’école ?

le Mer 24 Avr - 12:01
Voici le document complet, merci VITRIOL !!

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Re: Enseigner la morale laïque à l’école ?

le Mer 24 Avr - 15:26
J'espère que nos ami(e)s interessé(e)s savent comment enregistrer ce document pour pouvoir le lire Very Happy
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MathieuMf
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Re: Enseigner la morale laïque à l’école ?

le Mer 24 Avr - 15:39
Il suffit de cliquer sur le lien, et soit de le lire en cliquant sur le vignettes (pas super pratique), ou de cliquer sur l'icon PDF en dessous (Download) pour l'enregistrer sur son ordi.
C'est vrai, la présentation de ce truc n'est pas super ergonomique Very Happy
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Re: Enseigner la morale laïque à l’école ?

le Mer 24 Avr - 16:56
Souvenirs...Souvenirs....! Laughing

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pollokun
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Re: Enseigner la morale laïque à l’école ?

le Mer 24 Avr - 23:26
Concernant le 10% du temps alloué aux élèves, c'est l'équivalent des interventions des "partenaires de l'école". Médecins pour la santé, policiers, juristes à propos du téléchargement illégale, orthophoniste pour l’illettrisme et l'analphabétisme ... c'est intéressant, nécessaire et se fait trop peux!
Le problème vient aussi du fait que les heures de "vie de classe" sont prévues pour être faite une à deux fois dans un trimestre. Cette heure pour servir un peu plus, aider par des intervenants qualifiés OU demander aux élèves de créer un projet autour de la morale et la laïcité. Après à voir comment on peut structurer un cours là dessus et évaluer l'élève.
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