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Olive1968
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Le cas de Rimsha

le Dim 2 Sep - 15:09
Encore un sujet d'actualité qui va nous révolter : le cas de cette jeune pakistanaise qui est menacée de mort parce qu'elle a soi-disant brûlé des pages du Coran ! Inutile de vous dire que je suis plus que révolté, d'ailleurs je n'ai même plus de mot pour décrire l'intensité de ma révolte. L'absyssal obscurantisme de ce pays rétrograde n'est plus à démontrer, on peut d'ailleurs également soupçonner la communauté musulmane de vouloir faire de cette affaire un prétexte pour persécuter la communauté chrétienne locale. La jeune femme est trisomique, grave handicap dans un pays aussi barbare. Le WAF, le mouvement de défense du droit des femmes dans ce pays s'est évidemment indigné, mais seront-elles capables de faire évoluer les choses ? La communauté internationale s'insurge, manifeste son mécontentement, et organise des pétitions par milliers. Imaginez une seconde le niveau de ce pays : une loi religieuse condamne à mort celle ou celui qui détruira un livre ! Shocked Et surtout que l'on ne me sorte pas le couplet du livre sacré, car nous ne vivons plus au moyen âge. En outre la jeune femme n'est visiblement pas très consciente de ces actes. La barbarie règne toujours dans ces pays sous-développés, où parfois un semblant de modernité, et surtout d'intelligence et d'ouverture, percent un peu, mais si peu que l'éclat n'éblouira personne.

Pour moi c'est absolument révoltant, primitif et sans définition.
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Olive1968
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Re: Le cas de Rimsha

le Dim 2 Sep - 15:12
D'ailleurs j'en profite pour avoir une pensée pour les êtres humains qui réfléchissent dans ce pays, et qui ont une certaine éducation, cela doit être épouvantable pour eux de devoir constater de telles choses; mais au moins ils se battent pour une noble cause. Je crois que même l'anarchie et le chaos ne sont pas aussi rédhibitoires à l'éclosion de la pensée !
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Pimbi
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Re: Le cas de Rimsha

le Dim 2 Sep - 15:19
La grande tare des religions, c'est de prendre Dieu pour un bouquiniste. Au feu, Bibles, Corans, Talmud et autre Popol-Vuh ! Faisons un feu de joie de toute cette paperasserie et dansons la pyrrhique et la cordace autour en chantant des chansons napolitaines. Après quoi, on boira un bon Cognac à la santé du prophète, que le cul lui pèle jusqu'à la dernière génération.
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Olive1968
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Re: Le cas de Rimsha

le Dim 2 Sep - 15:59
Je n'aurais jamais aussi bien résumé les choses Pimbi ! Smile
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Pimbi
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Re: Le cas de Rimsha

le Dim 2 Sep - 16:05
Un peu rude, mais c'est parti du coeur, crénom !
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Olive1968
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Re: Le cas de Rimsha

le Dim 2 Sep - 16:12
Rude mais contenant beaucoup de vérités ! Notamment lorsque tu clames que Dieu n'est pas un bouquiniste, j'ai adoré. Wink
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Pimbi
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Re: Le cas de Rimsha

le Dim 2 Sep - 16:19
C'est l'heure de la journée où je me détends après tant d'heures de boulot. Très plaisant de venir causer sur le fofo dans cet état d'esprit.
Pour en revenir au sujet, il faudra bien qu'un jour les religieux quittent leur maternelle pour aspirer à la classe supérieure, sinon ils risquent l'infantilisme à vie.
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Olive1968
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Re: Le cas de Rimsha

le Dim 2 Sep - 16:24
Oui et le pire c'est qu'ils s'affichent en assassins. Mais tu sais je crois que si l'on essaie d'analyser tout cela nous n'y trouverons que des scories et du gâchis ! Un obscurantisme tellement opaque qu'il semblerait sans lueur d'espoir. Le comble d'une religion c'est vraiment de prendre le meurtre comme argument d'impuissance face à la nature des choses.

Et tu ne te ferais pas un bon pain aux raisins là tout de suite ? Wink Parce que moi je fais aller me faire un bon carré de chocolat noir, j'ai trop envie !
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Pimbi
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Re: Le cas de Rimsha

le Dim 2 Sep - 16:49
Après le vélo, le pain aux raisins, sinon j'ai des points de côté. Dans quelques minutes, j'enfourche la bécane !
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Herodote
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Re: Le cas de Rimsha

le Dim 2 Sep - 18:04
Olive , vous ne vivez plus au Moyen-Age.
Moi qui expliquais à quelqu'un de très cher pourquoi lorsque j'étais en fonctions, j'ai évité le Pakistan, où il n'y a rien à faire;
Vous ne vivez plus au Moyen-Age, Olive ? Eux, si !

(Et combien de nous, hors-Pakistan, trimballent des reliefs plus ou moins empuantis de tous les Moyens)Ages ?) Vous en croisez tous les jours, Olive, mon cher utopiste !
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Herodote
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Re: Le cas de Rimsha

le Dim 2 Sep - 18:23
Post-scriptum : Olive, ne confondez pas les pays de cette région : le Pakistan n'est pas l'Inde, ni le Bengale (Bengla-Desh) ni le Sri-Lanka (Ceylan) ni le Myanmar (Birmanie). Je cite exprès cette liste pour montrer aux jeunes générations, parce qu'elle l'ont oublié, combien la perfide Albion sait découper pour garder tout. Sans Nehru, sans Mme Bandaraneiké, et sans d'autres encore, ils l'auraient conservé leur empire des Indes, comme le Kenya ou le Zimbabwé.. Le Pakistan est un pays qui n'existe pas. Il surenchérit comme tous les pays qui n'existent pas. On peut touours s'arranger avec de vieilles nations difficiles, comme l'Iran. Qu'estce que vous voulez faire avec des états fabriqués à la sauvette pour ne pas trop faire chavirer la couronne de Sa Majesté ? Et pourquoi ont-ils laissé, malgré les objurgations de Gandhi, 150.000.000 de Musulmans en Inde (et l'abcès du Cachemire qu'ils ont fabriqué très méthodiquement, à la Kipling) ? Qui sont combien aujourd'hui ? Ce n'est pas un drapeau, l'"Union Jack", que Lord Mountbatten aurait du "amener", mais cinq ! (et je ne compte pas le Nepal (problêmes avec la Chine) et le Bhoutan, encore sous protectorat... ) "Rule Britannia !"
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Olive1968
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Re: Le cas de Rimsha

le Dim 2 Sep - 19:47
Herodote a écrit:Olive , vous ne vivez plus au Moyen-Age.
Moi qui expliquais à quelqu'un de très cher pourquoi lorsque j'étais en fonctions, j'ai évité le Pakistan, où il n'y a rien à faire;
Vous ne vivez plus au Moyen-Age, Olive ? Eux, si !

(Et combien de nous, hors-Pakistan, trimballent des reliefs plus ou moins empuantis de tous les Moyens)Ages ?) Vous en croisez tous les jours, Olive, mon cher utopiste !

J'en croise peut être mais je n'en suis pas ! Aussi je suis choqué de constater certaines dérives qui se déroulent chez nous, sur ce point je suis d'accord avec vous. Il n'empêche que je préfère vivre sous nos cieux qu'en Iran par exemple, au moins si je dois être condamné à mort, ce ne sera pas pour avoir brûlé un bouquin. Je pourrais être assassiné certes, mais le crime est partout, c'est un autre débat.

Non mais je vous comprends Herodote, il n'y a pas de problème. Ces pays (Iran, Pakistan) n'ont toujours pas compris qu'il fallait séparer religion et gestion d'état, ils se fient toujours à des dogmes inhumains qui ne les mèneront nulle part, sinon à ce faire rejeter par l'ensemble de la planète. A moins que ce soit eux qui rejetent la planète ? Ce qui est possible, tant leurs principes sont aux antipodes de ce qui est humain et civilisé. Ils ne sont pas les seuls je sais, mais disons qu'ils se débrouillent plutôt bien dans cet exercice.
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Re: Le cas de Rimsha

le Dim 2 Sep - 19:51
Je ne suis pas un modèle de lucidité c'est vrai, mais je sais où se trouve mon devoir. Il se trouve dans cet élan unificateur qui m'habite depuis toujours. J'ai la conviction, et ne me demandez pas précisément pourquoi, que l'humanité porte le germe de la réussite, malgré les évènements. Le fait de pouvoir envisager l'évolution peut être un facteur d'évolution justement.

En tous cas, sachez que je vous apprécie tous pour votre franchise et vos propos toujours intéressants. Dommage que nous ne soyons pas plus nombreux à débattre de tout cela...
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Re: Le cas de Rimsha

le Dim 2 Sep - 23:26
Bonne nouvelle pour Rimsha ! Il apparaitrait que c'est en fait l'imam du quartier qui aurait fomenté le complot ! Et devinez pourquoi ? Pour se débarasser de la communauté chrétienne du quartier ! C'est beau la tolérance religieuse dans le secteur. En tous cas l'essentiel est que la jeune femme soit reconnue innocente. Mais apparemment les chrétiens ne sont pas les bienvenus dans ce quartier, alors il faudra qu'ils se méfient.

Pffff je vous jure...
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Herodote
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Re: Le cas de Rimsha

le Lun 3 Sep - 0:18
Il y en a très peu au Pakistan et dans tout le sous-continent indien. Plus vers le Sud, on en trouve plus de communautés. La ville la plus chrétienne (c'est très relatif) du sous-continent indien serait... Colombo capitale du Sri Lanka, où il y aurait même un évéché. Plus, les anciens comptoirs de l'Inde (français) notamment la ville la plus importante de ces cinq comptoirs (récitez, s'il vous plait, moi j'étais, étant gosse, obligé de les connaïtre!) Pondichéry, mais aussi à Goa et autour ancienne possession portugaise. (question à un Euro d'honneur : Quel est le personnage que tout le monde tient pour imaginaire mais qui a réellement existé et qui était, à l'origine un ressortissant portugais de Goa. Vous le connaissez tous !)? C'est loin du Pakistan tout cela. Je savais par les dépèches de Reuters et de l'AFP que la jeune femme était libérée et que, du coup, le bruit courait que l'imam était en taule à sa place. Il a quand même brulé un Coran ce mec. Que vont-ils en faire ?
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Re: Le cas de Rimsha

le Lun 3 Sep - 10:31
Olive1968 a écrit:Encore un sujet d'actualité qui va nous révolter : le cas de cette jeune pakistanaise qui est menacée de mort parce qu'elle a soi-disant brûlé des pages du Coran ! Inutile de vous dire que je suis plus que révolté, d'ailleurs je n'ai même plus de mot pour décrire l'intensité de ma révolte. L'absyssal obscurantisme de ce pays rétrograde n'est plus à démontrer, on peut d'ailleurs également soupçonner la communauté musulmane de vouloir faire de cette affaire un prétexte pour persécuter la communauté chrétienne locale. La jeune femme est trisomique, grave handicap dans un pays aussi barbare. Le WAF, le mouvement de défense du droit des femmes dans ce pays s'est évidemment indigné, mais seront-elles capables de faire évoluer les choses ? La communauté internationale s'insurge, manifeste son mécontentement, et organise des pétitions par milliers. Imaginez une seconde le niveau de ce pays : une loi religieuse condamne à mort celle ou celui qui détruira un livre ! Shocked Et surtout que l'on ne me sorte pas le couplet du livre sacré, car nous ne vivons plus au moyen âge. En outre la jeune femme n'est visiblement pas très consciente de ces actes. La barbarie règne toujours dans ces pays sous-développés, où parfois un semblant de modernité, et surtout d'intelligence et d'ouverture, percent un peu, mais si peu que l'éclat n'éblouira personne.

Pour moi c'est absolument révoltant, primitif et sans définition.

On n'est peut être pas aussi trash qu'eux, mais rassures toi, niveau primitivité on n'est pas mal non plus dans notre genre... Chaque pays ou région du monde a ses lois, si elles ne conviennent pas à qui que ce soit, il est préférable de s'en aller vers d'autres contrées sans avoir peur de l'inconnu. Je suppose que personne ne cautionne ce genre de peine, moi le premier, mais bon, ainsi vont les choses. Que veux tu y faire?
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Olive1968
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Re: Le cas de Rimsha

le Lun 3 Sep - 12:19
Le dénoncer Stephane, le dénoncer, en parler le plus souvent possible. Il existe des foyers d'inhumanité qui sévissent depuis trop longtemps et je ne peux demeurer passif. Récemment j'ai signé la pétition internet concernant le cas de cette jeune fille, comme j'ai pu le faire pour d'autres causes. J'agis à mon échelle, mais je me dois de faire quelque chose, aussi insignifiant que soit ce geste. Je sais que même dans nos pays dits "développés", il existe des comportemens barbares ou tout simplement injustes, mais cela me révolte autant. Je suis une sorte de Don Quichotte si tu veux, comme il en existe beaucoup de par ce monde.
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febus64
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Re: Le cas de Rimsha

le Lun 3 Sep - 15:11
ci-dessous un extrait d'article source LCI mais Rimsha ne pourrait être libérée qu'à partir de vendredi, à cause d'une grève des avocats. En espérant que tout se passe bien pour elle d'ici vendredi


La police pakistanaise a écroué ce week-end l'imam de la mosquée voisine de la maison de Rimsha, Hafiz Mohammed Khalid Chishti, désormais accusé d'avoir introduit des pages du Coran dans les feuilles brûlées qui lui avait rapportées un voisin, et donc d'avoir lui-même profané le texte sacré de l'islam. M. Chishti a agi de la sorte afin "d'expulser les chrétiens" du quartier populaire et mixte de Mehrabad, selon les autorités policières.



"Il n'y a plus rien qui fonde les accusations... un témoin a avoué sous serment que les preuves avaient été fabriquées", a déclaré lundi Me Raja Ikram, l'un des avocats de l'adolescente dont le cas a fait le tour du monde. "Rimsha devrait être libérée immédiatement. Les éléments contre elles sont faux, il n'y a donc plus aucune raison qu'elle croupisse en prison", a déclaré Shamaun Alfred Gill, porte-parole de l'Alliance des minorités pakistanaises, un organisme représentant différentes minorités au Pakistan, pays de plus de 180 millions d'habitants dont 97% sont musulmans.


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Re: Le cas de Rimsha

le Lun 3 Sep - 16:03
Heureusement qu'il existe des personnes justes, même dans ces contrées où parfois règnent l'obscurantisme. Reconnaître l'innocence de Rimsha va constituer un progrès pour ce pays, car cet exemple va peut être leur ouvrir les yeux sur l'intolérance qui règne, et le rejet de la communauté chrétienne par certains religieux haut placés, ce n'est pas grand chose pour le moment, mais le cas peut faire remonter beaucoup de choses à la surface.
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Re: Le cas de Rimsha

le Lun 3 Sep - 17:47
Vérité ou geste bienveillant d'un anonyme envers elle, c'est cool de voir qu'elle va être libérée. Que va devenir l'imam? Puisqu'il aurait commit le crime d'après ce que dit febus en se basant sur une source "lci". Va t-il être emprisonné à la place de cette jeune fille ou la justice fermera t-elle les yeux sur son acte?
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Olive1968
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Re: Le cas de Rimsha

le Lun 3 Sep - 17:51
Bien vu Stephane. En effet je pense qu'il existe un risque non négligeable que l'imam ne soit pas puni, pour des raisons idéologiques et partisanes qui n'échapperont à personne. Je souhaite que ce ne soit pas le cas, mais le doute est permis.
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febus64
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Re: Le cas de Rimsha

le Lun 3 Sep - 18:36
Stéphane et Olive, je partage vos interrogations. L'imam sera-t-il puni et traduit à son tour devant la justice? Ce qui me fait peur c'est que la petite est néanmoins en prison jusqu'à vendredi, quelles sont ses conditions de détention? J'ai vraiment peur pour elle.
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Olive1968
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Re: Le cas de Rimsha

le Lun 3 Sep - 21:44
Je te comprends febus, mais hélas j'ai bien peur que d'ici vendredi nous ne sachions pas grand chose, et encore ! Car ils vont certainement filtrer toutes les informations négatives.

Oui, pauvre petite, c'est vraiment touchant et préoccupant.
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Re: Le cas de Rimsha

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