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PtiteMissAbigael
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cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

le Mar 3 Juil - 15:32
Bon ben je vous écoutes, si j'ai des questions, je lève la main Smile
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Ouranos
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Re: cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

le Mar 3 Juil - 15:50
La FM est une société initiatique, traditionnelle, basée sur des valeurs morales et qui vise le perfectionnement moral de l'Homme tant sur le plan matériel que spirituel.

La Franc Maçonnerie est une alliance universelle.

Les maçons rassemblés ensemble forment une loge, cette loge se réunit 2 fois par mois dans un temple maçonnique où tout est symbole, en voici un:

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Les maçons viennent en tenue pour débattre autour de sujet divers, en appliquant préalablement un rituel de mise en condition pour ce travail. Ce rituel diverge selon les obédiences.

Les loges sont rattachées à une Obédience (qui est donc un regroupement de loges). Une obédience se distingue dans son originalité concernant les autres obédiences, en France voici les principales:

--> Le GODF (Grand Orient de France), c'est une obédience dite "sociétale" c'est à dire qu'on l'on y traite essentiellement de la place de l'homme dans la société. Elle énormément de rites y sont pratiqués.

--> La GLNF (Grande Loge NATIONALE De France), c'est l'obédience la plus controversée, d'une part il faut être chrétien pour l'intégrer et si possible faire partie de la haute couche de la société, l'affairisme y est récurrent et les journalistes s'en délectent. Il est à noter que cette obédience est non mixte. Cette obédience est actuellement la seule à être reconnue par l'obédience la " Grande Loge Unie d'Angleterre", car elle reconnait le grand architecte comme étant Dieu.

--> La GLDF(Grande Loge de France), c'est l'obédience non-mixte dans laquelle je suis, il s'agit d'une obédience dite "Spiritualiste", on s'y intéresse essentiellement à la place de l'homme dans l'univers et à l'Homme en général. Le rite pratiqué est le plus pratiqué dans le monde: le REAA (Rite Écossais Ancien et Accepté).

--> La GLFF(grande Loge Feminine de France), comme la GLDF mais pour les femmes.

--> Le DH (Droit Humain) est une obédience mixte reconnue universellement, il pratique comme les deux obédiences précédentes le REAA.

Ces obédiences ont normalement de commun le caractère initiatique de la démarche, c'est à dire la quête d'une évolution personnelle, d'une alchimie intérieure en vue de se construire personnelle via à une remise en question continue. La Franc Maçonnerie fournit des outils symboliques permettant via un travail personnel d'atteindre cette évolution.

L'engagement maçonnique n'est en général pas quelque chose dont l'on parle facilement car il est sujet aux préjugés et qu'il est difficile d'expliquer ce qu'elle est puisqu'elle est basée sur le vécu et qu'ainsi chaque parcours est unique et personnel.

Voila voila pour ma version... questions ?


Dernière édition par Ouranos le Mer 28 Nov - 12:01, édité 3 fois
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PtiteMissAbigael
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Re: cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

le Mar 3 Juil - 16:04
Oui...

Quel genre de rite avant le super échange?

comment choisit-on sa euh loge ou obédience (ça j'ai pas compris :s)?

Ou on l'a trouve? sur l'annuaire spécial des FM?

comment on l'a contacte? comment on y rentre? pourquoi? quels sont les critères?

et pour l'instant c'est tout ce qui me viens...
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Ouranos
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Re: cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

le Mar 3 Juil - 16:10
PtiteMissAbigael a écrit:
Quel genre de rite avant le super échange?
Je ne comprend pas ta question.

PtiteMissAbigael a écrit:
comment choisit-on sa euh loge ou obédience (ça j'ai pas compris :s)?
En fonction de ce que tu recherches, ton questionnement est il plus d'ordre spirituel ou bien te poses tu plutôt des questions sur la place de l'homme dans la société ? Tu choisies d'abord l'obédience, ensuite la loge si tu as un contacte dans une loge en particulier, sinon en fonction de ta situation géographique et des besoins de telle ou telle loge, elle sera désignée pour toi.

PtiteMissAbigael a écrit:
Où on l'a trouve? sur l'annuaire spécial des FM?
comment on l'a contacte? comment on y rentre? pourquoi? quels sont les critères?

Soit directement sur le site de l'obédience en question, soit lors de journées portes ouvertes (journées du patrimoine).
Le pourquoi on y rentre c'est justement propre à chacun mais cela donne normalement suite à un questionnement de longue date.
Les critères ne sont pas nombreux, n'appartenir à aucuns régime extrémiste, être tolérant, humble et un minimum disponible.
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LordToms
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Re: cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

le Mar 3 Juil - 16:21
Tout d'abord il faut savoir ce qu'est exactement la Franc-maçonnerie et d'où cela est originaire. Il est vrai que son histoire est difficilement traçable tant la chose est souvent restée secrète à l'époque (en particulier à cause des persécutions que cela pouvait engendrer mine de rien...). Néanmoins celle-ci semble apparaitre à la fin du 16e siècle, en 1598 en Écosse, puis en Angleterre au 17e.

Il s'agit avant tout d'une association essentiellement philosophique, traitant de sujet à divers niveaux selon le "grade" que l'on a. Il est dit d'ailleurs que malgré cette idée de 33e degré qu'il n'y a en vérité que 3 degrés : l'apprenti, le compagnon et le maitre. En réalité il n'y a pas de hiérarchie pur, il s'agit simplement d'un cheminement d'esprit différent selon le degré (surtout Ouranos n'hésite pas à me corriger si je dis du n'importe quoi). On aborde en premier lieu des sujets plus philosophiques et sociétaux pour finalement en venir aux sujets plus métaphysiques. On reviendra sur ce point plus tard, c'était juste pour souligner les différences entre les différents degrés.

Le premier but de la FM n'est pas ésotérique mais donc bien philosophique. Il sert de cheminement vers une compréhension de son "moi". Cette association permet l'échange entre personnes de différents milieu mais au même niveau : l'avis d'un chirurgien vaudra tout autant que celui d'un boucher. Il permet aussi d'amener à un cheminement de pensé plus libre, plus travaillé aussi (bien qu’apparemment certains maçons sont tout comme certaines personnes dans la société des gros cons hermétistes).

La FM n'est pas une religion !!!! Elle ne présente aucun dogme, ne présente aucune vérité, elle ne propose pas UNE vérité et des règles mais aide à faire le chemin vers tout un tas de vérité qui aideront à se former sa vérité/ses vérités. Les mauvaises langues diront que c'est comme une thérapie de groupe, mais il y a bien plus que ça ! Il a ce coté de micro-communauté, de lien fraternel, de partage et d'échange.
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Ouranos
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Re: cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

le Mar 3 Juil - 16:44
Tout ce que tu dis est très vrai LT.

Pour la petite histoire:
Wikipédia a écrit:Le 24 juin 1717, quatre loges de Londres se réunirent dans la taverne Goose and Gridiron (l'Oie et le Grill). Elles portaient le nom des tavernes où elles avaient l'habitude de se réunir:

L'Oie et le Grill
La Couronne
Le Pommier
Le Gobelet et les Raisins.


Elles décidèrent de se soutenir mutuellement, dénommèrent leur regroupement « Grande Loge de Londres » et élurent un « Grand Maître des Maçons » (Grand Master of Masons) le plus ancien des quatre maîtres de loges, un certain Anthony Sayer.

Cet évènement, qui passa quasiment inaperçu à l'époque, marque cependant la naissance de la première obédience maçonnique du monde.

Autre petite parenthèse:
Il est à noté que la structure évolutive maçonnique n'a rien de hierarchique au sens "profane" du terme, quelque soit ton rang en maçonnerie, cela ne te donne pas plus de pouvoir sur les autres.
Dans cette optique le vénérable Maitre est élu chaque année ainsi que ce que l'on appelle le "collège des officiers", il s'agit des personnes assurant une fonction bien précise dans la loge, ont dit qu'elles occupent un "plateau". Ce collège est réélu chaque année, le VM ne peut être réélu plus de 3 fois, et la tradition veut que lors de sa destitution à ce poste il prenne pour l'année suivante la rôle le plus humble des officiers, il s'agit du Couvreur qui est placé au fond du temple et assure que les travaux s'effectuent à "couvert". Ainsi aprés avoir été à l'orient, sous le feu des projecteurs, il descend à l'occident à l'ombre d'où il perçoit la loge entière sous un autre angle.
La FM ne connais pas les distinctions de la société profane, elle s’intéresse plus à l'être qu'au paraitre.


Dernière édition par Ouranos le Mar 3 Juil - 16:46, édité 1 fois
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PtiteMissAbigael
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Re: cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

le Mar 3 Juil - 16:49
c'est un peu comme tout ces bouquins sur la réflexion du moi intérieur...

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LordToms
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Re: cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

le Mar 3 Juil - 16:54
Oui mais il y a un problème dans ta comparaison ! La Franc-Maçonnerie se base justement sur plusieurs supports et non pas un seul. Il y a là une seule parole, à prendre selon comme on l'entend mais il n'y a ici pas de points de vue différents.

Alors que la Franc-Maçonnerie se base sur un principe de diversité, elle utilise plusieurs outils pour baser réflexion, plusieurs supports dont la voie orale. Ce qui n'est pas le cas d'un ouvrage écrit.

Mais il y a effectivement cette réflexion sur le "moi intérieur".
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Ouranos
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Re: cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

le Mar 3 Juil - 16:57
Oui d'autant plus que cette découverte de ce moi, est impossible sans le caractère collectif de la démarche maçonnique. La fraternité, l'humilité et la tolérance sont là pour guider cette remise en question personnelle dans un cadre collectif.
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Lux Lisbon
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Re: cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

le Mar 3 Juil - 16:59
Mais comment ça se passe concrètement ? Vous êtes tous assis et vous débattez d'un sujet particulier ? Vous parlez en petits groupes ? Vous vous voyez en dehors de la loge ?
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Ouranos
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Re: cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

le Mar 3 Juil - 17:12
Alors alors, on arrive au vif du sujet...

Lors de chaque tenue, un Frère présente un travail sur un thème particulier, par exemple disons "L'égrégore".

Ce frère monte à l'orient et présente alors son travail, il ne sera en aucun cas interrompu durant sa lecture.
A la suite de ce travail, le Vénérable Maitre laissera s'écouler un court temps permettant aux frères de méditer sur cette planche et de poser leurs question.

La parole est alors donnée à ceux qui auraient des questions (une planche n'est bonne que si elle donne lieu a un débat, en ce sens la conclusion est très importante et devrait soulever une nouvelle approche). Le temple est séparé en deux colonnes qui se font faces, les frères qui ont des questions demandent la parole en faisant signe à leur responsable de colonne. Ce dernier signale cette demande de parole au vénérable qui accepte (la plupart du temps) ou rejette la demande de parole (ce frère à déjà bien participé et d'autres frères attendent de pouvoir s'exprimer).
Ces prises de paroles n'ont aucunement pour but de critiquer le travail du frère conférencier mais d'effectuer un apport ou de demander des précisions sur ce travail.

Il faut savoir que chaque travail est conservé depuis la création de la loge et que les frère ayant atteint la maitrise ont accès à l'intégralité de ces travaux sur simple demande.
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MathieuMf
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Re: cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

le Mar 3 Juil - 17:15
C'est dommage que le sujet ne soit pas sorti il y a quelque semaines, le GODF organisait une conférence publique.
Particulièrement intéressant pour poser des questions, voir comment ça se passe, voir les sujets abordés (au GODF notamment), voir que ça ne colle pas toujours (comme dans la vrai vie quoi), visiter un temple Smile

Un truc que j'ai appris : il y a le travail en réunion formelle (ça s'appelle tenues) - et après il y a un repas informel. Les réunions ont en général lieu toute les deux semaines. J'ai trouvé ça top Smile

Je laisse les vrais spécialistes répondre au reste (et j'écoute Smile )

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Re: cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

le Mar 3 Juil - 17:18
(et je viens justement d'apprendre des trucs, merci Ouranos !)

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Re: cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

le Mar 3 Juil - 17:18
Et tous les freres sont-ils obliger de monter sur l'estrade et de parler, je veux dire quelqu'un de timide peut-il demander a passer son tour, ou demander a quelqu'un d'autre de lire sa planche?
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Re: cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

le Mar 3 Juil - 17:22
PtiteMissAbigael a écrit:

Quel genre de rite avant le super échange?

Je ne comprend pas ta question.

tu as parler tout a l'heure de rite de préparation avant le débat, tu peux donner des exemples?
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Ouranos
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Re: cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

le Mar 3 Juil - 17:24
MathieuMf a écrit:(et je viens justement d'apprendre des trucs, merci Ouranos !)

you're welcome ^^, mais je suis loin d'être un spécialiste, d'ailleurs bien malin qui peut affirmer l'être Razz
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Ouranos
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Re: cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

le Mar 3 Juil - 17:26
PtiteMissAbigael a écrit:
PtiteMissAbigael a écrit:

Quel genre de rite avant le super échange?

Je ne comprend pas ta question.

tu as parler tout a l'heure de rite de préparation avant le débat, tu peux donner des exemples?

Je ne peux pas vraiment te donner des exemple, mais il y'a un ensemble de procédures qui permettent de passer du "profane" au "sacré", dont la manière de se déplacer dans le temple, de prendre la parole, le placement, l'utilisation des symboles, le discours du vénérable maitre... c'est un tout.
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Re: cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

le Mar 3 Juil - 17:34
Je rajoute mon petit caillou:

La petite voix, ca fait un peu new age, à mon gout.
Le travail en loge est avant tout de nature socratique. C'est face et au travers des autres que l'on se connait progressivement mieux. Cf la maïeutique sur wiki.

On ne peut pas vraiment parler de débat et contrairement à Ouranos, je n'attends pas de conclusion. Au mieux, je me fais ma conclusion personnelle et je la confronterais (intérieurement) aux autres interventions éventuelles. La conclusion peut être que je reste sur mon point de vue, ou que ce qui a été dit m'a éclairé sur un aspect que j'avais complètement ignoré.

Pour répondre à Lux: on ne se parle pas directement. Il y a un système de ricochet comme au billard qui fait que l'on s'adresse pas directement à l'orateur, mais au Vénérable Maitre. "Ex: VM, je voudrais demander à l'orateur s'il peut developper le passage dans lequel il parle de trucmuche" Ca dé-passionne les interventions et c'est très agréable, une fois qu'on a compris le truc.

@ouranos, Ce n'est pas une photo de ta loge, n'est-ce pas ?








Dernière édition par rbbe41 le Mar 3 Juil - 17:34, édité 1 fois
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Re: cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

le Mar 3 Juil - 17:34
ok, j'ai une autre question, y a t-il un lien entre la franc maçonnerie et le nouvel ordre mondial? les Illuminatis?
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PtiteMissAbigael
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Re: cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

le Mar 3 Juil - 17:36
Et tous les freres sont-ils obliger de monter sur l'estrade et de parler, je veux dire quelqu'un de timide peut-il demander a passer son tour, ou demander a quelqu'un d'autre de lire sa planche?

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Re: cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

le Mar 3 Juil - 17:38
Il n'y a pas de jugement de valeurs ou autre - donc en théorie je pense que la timidité n'est plus un problème en sois.
La façon de recevoir les question aide aussi - c'est quelque chose que je ne connaissais pas et que j'ai beaucoup apprécié.

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Re: cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

le Mar 3 Juil - 17:40
Illuminati & NWO ... hehe j'ai déjà entendu ces questions récemment Smile

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(les vrais illuminati - les premiers - c par ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )
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Re: cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

le Mar 3 Juil - 17:51
Tout le monde n'est pas à l'aise pour parler mais ce que dit Mathieu est exact. Il n'y aura pas de jugement pour peu que le frère ou la soeur ait travaillé sincerement. la première est toujours un peu plus compliquée quand même Smile
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Ouranos
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Re: cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

le Mar 3 Juil - 17:52
rbbe41 a écrit:
Au mieux, je me fais ma conclusion personnelle et je la confronterais (intérieurement) aux autres interventions éventuelles. La conclusion peut être que je reste sur mon point de vue, ou que ce qui a été dit m'a éclairé sur un aspect que j'avais complètement ignoré.

j'ai oublié de préciser ce point il s'agit évidement d'une conclusion personnelle puisque le travail emprunt d'humilité n'est pas présenté pour convaincre.
rbbe41 a écrit:
@ouranos, Ce n'est pas une photo de ta loge, n'est-ce pas ?

Non, je l'ai trouvée sur notre ami Google.

Voici le mien après quelques recherches Smile:
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Re: cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

le Mar 3 Juil - 17:55
PtiteMissAbigael a écrit:ok, j'ai une autre question, y a t-il un lien entre la franc maçonnerie et le nouvel ordre mondial? les Illuminatis?

Les Illumati auquels ont fait souvent référence sont les "Illuminés de Bavière", cette organisation à existé il est vraie mais fut dissoute.

La FM fait peur et alimente les fantasmes car elle apprend à être libre, elle est loin des doctrines et des vérités toutes faites que nous déversent les religions.
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Re: cours particuliers sur la Franc-maçonnerie

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